Либерализм - это всего лишь лозунги, не воплощенные в жизнь. Посмотрите на США.

При чём здесь США?
Кто идёт чужой дорогой никогда не найдёт свою!
Мы по-любому пойдём своим путём.А что там США у себя напортачили это их проблемы.

Либеральную идею поддерживают и насаждают именно они.

Ну что они поддерживают знают только они, и то только самые трезвомыслящие из них. А что они насаждают к либерализму никакого отношения не имеет.Для них он только этикетка.Так что не надо вестись на провокации.

Я с вами согласен относительно вопроса о США. Но что-такое эта ваша либеральная идея тогда? Я нахожу, что она больше похоже на левую идею в ее современном состоянии.

Суть либерализма вполне отражена присловьем, -
"кто успел, - тот и съел!"
Думаю, либералы не станут возражать.

Думаю станут.

Я все еще не понимаю либеральную идею Павеана. А либеральна ли она вообще?

Хитро сказано. Только человек вырастает из несмышлёного дитя, и это необратимо. Народ живёт долго, и на протяжении своей жизни он то становится взрослым, то впадает в детство. Никакая свобода не воспитает ребёнка. Человека создаёт не свобода, а дело и ответственность. Свобода провождения времени и свобода инициативы - разные вещи.

Ответственность без свободы не возможна!Ответственость без свободы это страх наказания.

Внешняя свобода сама по себе - бессмысленна.

Ответственность человека не зависит от наличия у него возможности сделать тот или иной выбор.
На примере - возможность 'круто заторчать в модном клубе' ответственность индивидуума не повышает.

-=РИФ=-

      А что есть свобода впринципе, на Ваш взгляд?
      Кстати Тот П.П. прав, о какой ответственности может идти речь если у Вас нет свободы, а значит и нет выбора, а если у Вас нет выбора, то Вы просто делате то, что не можете не делать (у Вас же нет выбора делать это или нет). Само понятие ответственности в такой ситуации теряет смысл.
      Когда же у Вас есть свобода и Вы вольны что-то выбирать, а что-то не выбирать сразу же появляются различные последствия Ваших действий, так вот думаете Вы об этих последствиях или нет и на основе этого принимаете решение о том как Вам поступить и что Вам сделать, и определяет Вашу ответственность. Таким образом ответственность больше зависит не от степеней свободы, а от того есть ли впринципе эти степени свободы. Правда с увеличением степеней свободы всё сложнее проявлять ответственность всилу увеличения вероятности ошибки поскольку приходится учитывать всё большее число факторов чтобы своими действиями как минимум не навредить. Так что и количество вариантов выбора тоже вносит свою лепту.

И каким местом это противоречит тому что Я сказал?

      Вопрос ко мне или к Славину?

К Славину.

Умный от мудрого отличает то, что умный всегда найдет выход из положения, в которое мудрый никогда не попадет.

Голосуйте за Сергея Пантелеймоновича Навроде!

Голосуя за меня, вы вносите свой вклад в сбор средств для лечения детей-сирот.

Ну это давно известная фраза. От себя то что добавить можете?

Радуюсь вашей начитанности.

По существу поста скажу следующее - никогда в современной стране картина мира лидера не была точнее, чем совокупная картина мира народа этой страны. Лидер мудрый от умного отличается тем, что использует коллективный разум своего народа - в отличие от умного лидера, учитывающего в своих решениях мнение своей свиты. Мудрый лидер создаст механизм, позволяющий ему автоматически учитывать совокупное мнение всех граждан страны.

Справка: в новейшей истории примеров мудрого лидера не существует.

Чего-нибудь ещё пожелать изволите?

Голосуйте за Сергея Пантелеймоновича Навроде!

Голосуя за меня, вы вносите свой вклад в сбор средств для лечения детей-сирот.

Вот правильно всё говорите. Но Я бы не отрицал так категорично возможность существования мудрого лидера. Тем более утверждать что раньше в этом плане было лучше.

Истину глаголите, уважаемый!
Обратите внимание, сравните:

"Лидер мудрый от умного отличается тем, что использует коллективный разум своего народа - в отличие от умного лидера, учитывающего в своих решениях мнение своей свиты. Мудрый лидер создаст механизм, позволяющий ему автоматически учитывать совокупное мнение всех граждан страны."

"Умный от мудрого отличает то, что умный всегда найдет выход из положения, в которое мудрый никогда не попадет."

Внесу и я свою лепту, -
Умный - тот, кто способен хорошо и достаточно далеко расчитать свои шаги по обстоятельствам. Это - приверженец конкретного.

Мудрый - тот, кто расчитывать почти не умеет и потому с успехом пользуется
даром Природы, - вехами мироздания, принципами. Он в меньшей степени полагается на себя, а больше на своего учителя, - Природу.
Мудрому в меньшей степени свойственно самомнение, чем умному.
Народ в известной степени - мудр, чему доказательством многочисленные пословицы и поговорки, полезнейшая вещь для тех, кто в этом знает толк.
Здесь надо иметь в виду, что народ - это уже не население.
Нынешнее население мудрости не только имеет, но и предубеждено против неё.

Начиная с некоторого места обстоятельства настолько усложняются, что становится, практически, невозможно что-либо удовлетворительно расчитать, и
в деле управления обществом умному уже нечего делать.

Мы вернулись на круги своя, как и в далёкой древности, обществом пора уже управлять мудрому. Лишь при этих условиях возможно воцарение согласия.

А население следует всемерно приближать к народу.

"Теперь перенесём это в политику. Есть имперцы которые хотят насильно привести народ к "светлому" будущему."

Это не имперцы, а экстримисты.

Вы трясете этой книжицей, которая провалилась на референдуме в своё время, кстати, как молодой мент корками.

ИМПЕРЦЫ народ оставят детьми. И дадут ему ВЕРУ без понимания.

ЛИБЕРАЛЫ народ превратят в тупой потребляющий скот.

Первое конечно лучше, но лучше сделать народ ДУМАЮЩИМ и ВЗРОСЛЫМ, а это могут только ОТВЕТСТВЕННЫЕ КАНДИДАТЫ.

Да при этом пустив под нож добрую его часть как при дедушке Сталине.

---

А что делать если народ хочет жить хорошо, иметь хорошую квартиру, машину, уверенность в завтрашнем дне, да это потребляющее, но отнюдь не тупое и не скотское общество, вопервох потому что они осознают чего хотят, во вторых, потому что они ценят права челвека и готовы их защищать.

А вот в тупой скот народ превращает власть, когда отбирает у него права, и пасет его, и доит.

140 млн. Михаилов Васильевых спорят с 140 млн. Алексеев Аксеновых.

Спор бесполезен :)

Я ещё раз повторяю.
Закон о суде народа над властью, и все наши споры будут решены раз и навсегда.

      Да ничего не будет решено, будет решён один единственный вопрос и Вам уже не надо будет искать козла отпущения чтобы набить ему морду за свои неудачи, и каждые новые выборы Вы будете выбирать новую овцу на заклание вот и всё...

Денис, не судите по себе.
Если Вам свойственнно быть козлом или овцой, то это не значит что ответственный президент будет таким.

Плакат хорош, а текст лучше подправить:
А Закон о "суде народа" надо бы принять, ребята.

Принимается. Поправлю...

      А при чём тут я просто всё что Вы пытаетесь устроить над президентом не может быть объективным, это будет просто популистский фарс, ничего больше.

      Очередной президент может оттарабанить свой срок по принципу «А после меня хоть потоп». Извернуться, не решая проблемы просто затягивать им поясок до следующего президента, а уж новый президент наплачется с тем возом, который на него сбросит предыдущий.

Денис. Этот "контр довод" был озучен несколько тысяч раз. На него давным давно дан ответ. Прогуляйтесь на страницы ответственных кандидатов и вдумчиво почитайте. Думаю если на мгновение перестать относиться к людям как к потребительской тупой скотине, то можно понять что истинная ДЕМОКРАТИЯ вполне возможна.

Увы то что нам впариdf.n начиная с конца 80-х это фуфло...

      Чтобы не было ошибки озвучте хотя бы одного ответственного кандидата, у которого есть то, о чём Вы говорите.

Мне лениво искать. Проще все ещё раз сказать.

      Можно подробнее о «Референдуме по вновь открывшимся обстоятельствам»? По сути основная власть будет аккумулирована именно в нём, а президент так... наёмный рабочий...

А президент это и есть наемный рабочий, и больше никто. Топ менеджер на зарплате. И не надо на него смотреть как на сверх человека или на помазанника божьего.

А По сути основная власть будет аккумулирована именно в нём

АХ! Как приятно встретить человека который сразу видит суть.

Совершенно верно. Отсутствие сроков давности и возможность на старости лет получить наказание от избирателей, которые в годы твоего правления мочили пелёнки, РАДИКАЛЬНО меняют психологию претендента на пост президента.

Он больше не может быть простым временьщиком. Он не может идти на поводу толпы и "популярными" мерами добиваться популярности. Но и "непопулярные" меры будут обдуманы не раз прежде на них решиться.

Чего ещё желать? Решения президентов станут учитывать интересы народа как минимум в 30-40 летней перспективе, а это лучше чем то что мы имеем сейчас.

А По сути основная власть будет аккумулирована именно в нём

Аксенов А.: АХ! Как приятно встретить человека который сразу видит суть.

      Так Вы о «Референдуме по вновь открывшимся обстоятельствам» ничего и не сказали. Что за люди будут предоставлять эти вновь открывшиеся обстоятельства? Ведь эту группу людей уже так не осудишь как Вы предлагаете судить президента, ведь именно она предоставляет материал по которому нужно судить, эти самые вновь открывшиеся обстоятельства. Так что Вы закабалили одного чедловека (президента), а целую группу людей вывели из под контроля. Так что как говорится «хрен редьки не слаще» и даже горше в данном случае.
      Кстати Вы читали это?

Солидарен с вами.
Я уже как-то пытался эту мысль до Аксенова донести: "Одно из двух - если есть такая сила, которая этот Закон о суде над президентом сумеет не только принять, но и проконтролировать его исполнение, то на следующий же день после этого знаменательного события вам придется начать добиваться закона "О суде над теми, кто сумел принять и исполнить закон о суде над президентом". Ибо если кто-то сумел опустить первого, вождя, лидера, - то он де факто стал этим вождем, лидером.

А прежний, будь ему имя хоть "Царь Царей" - всего лишь Фунт, попка, который, как вы помните из классики, будучи зицпредседателем, всегда сидел: "...сидел при Александре Втором "Освободителе", при Александре Третьем "Миротворце", при Николае Втором "Кровавом"".

Не родила Природа того Мюнхаузена, который сумел бы вытащить самого себя за волосы из болота. Нет во Власти людей настолько любящих классику, чтобы согласиться, подобно унтер-офицерской вдове, высечь себя самих. И если удастся кому-либо высечь эту Власть, то не власть этот вовсе, поверьте, а зиц-власть.

И будет ваше заблуждение по поводу методов достижения гармонии между народом и властью длиться еще очень долго, пока вы не осознаете, что средством достижения гармоничного устойчивого сосуществования людей в обществе есть разделение Власти на три части - на Власть Капитала _ Капитал, на Власть Силы - собственно Власть, и Власть Народа - носителя Веры - Церковь.

Только попарно контролируя друг друга, не давая друг другу зарваться, названная триада может составить живой государственный организм.

Сейчас же мы имеем дело со страной - полу-трупом, кишашим паразитами-мародерами. Какой такой закон вы им вменить желаете? Кто этот закон осуществлять будет - депутаны? Не смешите - это может помешать пищеварению. Не мешайте господам-компрадорам выводить из полу-живого организма страны освоенные (распиленные) средства!"

Голосуйте за Сергея Пантелеймоновича Навроде!

Голосуя за меня, вы вносите свой вклад в сбор средств для лечения детей-сирот.

Я ответил на этот вопрос в своей СКАЗКЕ

Материалы на предыдущего презика, будет копать следующий. Что бы не накопал.

Почему Вы думаете что будет?Может наоборот? То что пресса при нем свободная не значит что следующий не подомнёт её под себя и не использует чтобы свалить свои ошибки на предшественника.Так что гораздо безопаснее будет сразу подмять под себя всё. И пожизненное президенство.

Аксенов А.: Материалы на предыдущего презика, будет копать следующий.

      Ну хорошо, пусть копает, а рассмотрение материалов судя по всему происходит на «Референдуме по вновь открывшимся обстоятельствам», так ведь? Вы наконец разъясните, что за птица этот Ваш референдум?...

Сухов выглядит весьма убедительно...

Защита прав человека - самое надежное решение.

Что касается власти, ее судить нужно, но в исключительных случаях, но куда важнее иметь возможность доскочной отставки по первому требованию любых ключевых фигур.

Я тоже сделаю кандидатов ответственными.И избирателей. Вравда Я не сторонник жестких мер в этом плане.

Ну, Вы меня не опровергаете...
Империя - народ ребенок с мудрыми духовными и светлыми пастырями.

Тоталитаризм - народ дрожжащее стадо
Либерализм - "общество безудержного потребления" с уровнем мышления не поднимающимся выше Михаила Васильева


И только НАРОДОВЛАСТИЕ - делает и власть и народ ответственными за будущее за старну.

Вах, харашо сказал!

" Рабство почему почти исчезло? "

Потому что владетели рабов поняли, что для сохранения своей власти над ними, достаточно к кнуту и прянику добавить игрушку.

Браво!
Хотя я считаю, что игрушкой может быть и пряник. Не говоря о кнуте:)

Либерализм позволяет людям перестать быть быдлом, если им правильно пользоватся, тоэтим пряником можно заставить людей ценить то что у них есть и то чего они вместе могут достичь, кнутом - нет

Вы путаете либерализм и свободу

А люди, они вообще-то не быдло.

Да простит меня хозяин поста, Тот ещё Павеан, - ещё один хорошо всем известный афоризм:

"Добрым словом и пистолетом можно добиться больше, чем просто добрым словом" Аль-Капоне.

Я об империи, которая в идеале использует и кнут, и пряник.

Голосуйте за Сергея Пантелеймоновича Навроде!

Голосуя за меня, вы вносите свой вклад в сбор средств для лечения детей-сирот.

"Добрым словом и пистолетом можно добиться больше, чем просто добрым словом" Аль-Капоне.

Ай, рахмат, хорошо сказал, прямо как пахлава покушал :)

(Я такого не слышал, но с автором высказывания солидарен)

"Добрым словом и пистолетом можно добиться больше, чем просто добрым словом" Аль-Капоне".

Капоне жил настоящим, как видно, иначе бы сказал, - Если к доброму слову и пистолету прибавить хорошие обещания, то можно продвинуться значительно дальше, чем просто с добрым словом и пистолетом.

Народ у нас самостоятельный,и давно уже не ждёт подачек от правительства,а иначе бы вымер!Требуется одно не мешать работать людям и честно платить за их труд!Есть данные , что труд бюджетников оплачивается 1 процент от реальной стоимости труда.Вот люди изнашивают себя на 2 и 3 работах.Спасибо за ваши мысли +1

Согласен