Дмитрий Устинович Хромов / записи кандидата

Прошу ЦИК рассматривать данное обращение, лишь как элемент игры, а не наезд ;)

об этом уже говорили, но мне кажется это не совсем верно. посмотрите на количество участников - еще неделю наза их было 300, сейчас 500, еще неделю назад для нахождения в первой десятке достаточно было 5 голосов в день, сейчас 10. с ростом количества участников эти тенденции будут продолжаться что приведет к следующим последствиям - снизится роль "друзей", большее влияние будет иметь идеология; легче будет набрать большее количество голосов (просто в силу большего количества участников), что приведет к вытеснению пассивных кандидатов набравших на старте хорошие очки и затем потерявших активность.

Какая идеология? Вам просто будут предлагать голосовать в обмен на ваш голос.

увидите :) а способность договариваться на голоса в обмен на голоса выявит кто тут бОльший политик :) что нисколько не противоречит концепции (имхо) торговля голосами даст около 10 в день, не больше (просто по причине ограниченности времени)

С этим не спорю. Кстати, не больше 15 по правилам.
Только вот кроме этих способностей больше ничего и не понадобится.
Я о том, что все вырождается в шоу "За стеклом", где даже программы никакие ненужны.

+1

Вот мое мнение по этому поводу:

1. Проект сравнительно недавно открылся. Постоянно вносятся изменения. Можно его рассматривать, как до сих пор тестируемый. Было бы неразумно «нагонять» посетителей, пока не сформируется наиболее удобный интерфейс/функционал
2. Посетители и так прибывают. Кол-во зарегистрированных кандидатов растет быстро. Основная активность будет наблюдаться за месяц до подсчета голосов. Поэтому время на привлечение большего числа пользователей/избирателей есть.
3. Мне кажется, что позиция оператора сего проекта следующая: зачем раскручивать сайт самим, когда это могут сделать сами пользователи, в первую очередь кандидаты. Если они хотят получить поддержку электората, то пусть сами этот электорат и зазывают. Это могут быть не только знакомые, которых можно попросить зарегистрироваться на сайте. Но и посетители блогов/форумов, где кандидаты проводят время и возможно пользуются популярностью. Я не вижу ничего плохого в этом, так как и в реальной жизни избирателя вам никто на тарелочке не приносит :) Приходится за него бороться, искать наиболее эффективные пути коммуникации с ним etc etc Так что такой вариант развития этого ресурса я поддерживаю. Приток пользователей обязательно будет, те, кому этот проект действительно интересен, о нем узнают.

ага. и на последнем этапе проекта его авторы смогут неплохо заработать на рекламе. сетевой маркетинг :)

И на рекламе, и на имидже. Посмотрите сайт организаторов проекта, если не делали этого. Для них успешно реализованный проект такого формата будет очень даже нужен. Например, на привлечение средств и для повышения собственной значимости и статуса.

1. С этим согласен.
2. Да, только они все становятся кандидатами, а это означает, что вы не программу им будете предлагать, а обмен очками.
3. Своих личных друзей вы называете электоратом? )))))
Вы путаете реальную жизнь и проект. Я говорю создании электората, которого в реальной жизни вы не создаете, а лишь привлекаете.

"Приходится за него бороться, искать наиболее эффективные пути коммуникации с ним "
То-то вы вчера занялись торговлей голосов: "Голосуя за меня, вы получаете мой голос в подарок."

1. Я рад:)
2. А как вы заставите посетителей конверсироваться в именно избирателя? Значит еще нет продуманного формата избирателя, который привлечет большее число посетителей. Надо либо делать "избирателя" более интересным, либо ограничить кол-во кандидатов и прекратить их регистрацию.
3. Своим личным друзьям про проект не говорил. Вы можете сообщить на форумах и блогах, что появился такой проект как Преемник. И пришедшие по вашей рекомендации совершенно не обязаны становиться именно вашими избирателями. Как по вашему будут рекламировать проект его создатели? Контекстной рекламой или баннерными показами? Так вот я считаю что наиболее эффективным будет реклама в блогосферах. И для этого не нужна поддержка операторов проекта, это могут делать сами пользователи.

И что плохого вы увидели в "голосуя за меня итд"?:)

Ладно, спорить не буду. Я лишь высказал свою мысль.
Против рекламы в блогосферах ничего не имею и согласен с ней как пока единственным способом привлечь независимых изберателей.
Другим более мощным способом и более интересным с точки зрения игры было бы совмещение данного проекта с другим проектом типа ЖЖ или ЛИ. Тогда бы действительно была бы вазможность завлекать народ в предвыборную компанию.

и при этом реально повысилась бы роль программы и идеологии, а не количества друзей сидящих в инете

вот именно
и игра бы приняла совсем другой оборот

кстати кто такие "независимые избиратели"? как вы это себе представляете?

Независимые от кандидатов. А когда вы приглашаете друзей, то какие же они независимые, они будут голосовать только за вас, несмотря не только на чужие программы, но и на вашу.

это я понял. я не понял кто эти люди и их мотивы участия в проекте :)
если бы авторы проекта смогли интегрироваться с жж-сообществом вот тогда они получили бы огромное количество незаангажированных избирателей.
кстати вот и конкретное решение поставленного вами вопроса - возможность отдать голос используя жж-аккаунт (правда возникнут очень большие проблемы с накруткой, но их можно решить так же как при использовании "внутренних" аккаунтов проекта - контроль по IP, статистические может быть какие-то вещи)

Вот это мысль! Именно ее я высказал им в
Приглашаем к обсуждению: дебаты кандидатов

спасибо, отписал эту идею и туда, может ЦИК что-то и придумает

И такой вопрос: какое кол-во избирателей обеспечит объективность голосования?

"Объективность" - хех :)

Если оно не может быть объективным по определению, тогда зачем вообще кого то привлекать на сайт?:)

Григорий, вы сначала определите, что вы под этим понимаете

Я не буду вдаваться в подробности и объяснять, что для состоявшихся выборов необходима определенная явка избирателей :) Просто вы сами в своем посте подняли тему привлечения независимых избирателей. В связи с этим у меня возник вопрос: а сколько, по вашему мнению, должно быть этих самых избирателей в рамках проекта? 1000, 10 000, 100 000?

А вот тут как в жизни. Сколько придет столько и "надо". Тут уже действительно все зависит от нас. Главное, чтобы нам было предоставлено это поле потенциальных избирателей. А уж сколько мы сможем привлечь из них в игру это зависит от нашей игры. А пока мало что зависит от нашей игры, только интрига с обменом голосов и все.

Если быть честным перед самим собой, то надо признать истину: при желании можно самим разместить инфо о проекте на тысячах ресурсах в рунете, рассказать всем, кого знаем, что такой проект имеет место быть и при этом не агитировать голосовать за себя, а просто способствовать притоку новых участников. Насчет проведения рекламной кампании организатором проекта - я очень сомневаюсь, что они будут вкладывать в нее деньги. Стоимость привлечения одного пользователя на вскидку не меньше 2-3 $. Интеграция с ЖЖ - простите, но навряд ли ЖЖ это нужно. Если такое сотрудничество принесет им новых посетителей, то да. Но так как подразумевается обратное, то с какой стати им помогать Преемнику в привлечении пользователей?

а с чего вы взяли что требуется их (администрации жж) помощь? насколько я знаю эта технология открыта, описана и кроме трудозатрат авторов сайта ничего не требует

если их помощи не требуется, то в чем суть предложения? иметь возможность проголосовать за кандидата, прочитав его дневник в ЖЖ?

в том чтобы любой пользователь жж мог голосовать тут не заводя своего персонажа.

это, несомненно, будет удобным для пользователей жж. но как они узнают о Преемнике и что их заставит сюда идти и голосовать?

Ниже я написал - банер на ЖЖ или ЛИ и краткие новости на нем о событиях в Преемнике.

Согласен с вами. Но там где на кону стоят деньги, забудьте о честности.
Разумеется, я не хочу сказать, что все здесь только ради денег. Но сам проект построен таким образом, что все к деньгам и сводится. Увы, но это факт. Выиграть здесь может только самый ценичный и беспринципный, которому до всех этих политических программ ...

Возможно так. Если вернуться к теме привлечения пользователей на проект, то, думаю, его создатели как раз рассчитывали на то, что мы сами будем заниматься раскруткой. И их вложения в рекламу этим и ограничиваются. Вполне логично :)

логично для них, но не для проекта.
Я уже говорил о честности и о смысле кандидату стараться для всех остальных кандидатов.

Ну, нашлись же спонсоры для приза и всего проекта. Почему бы и не договорится с тем же ЖЖ хотя бы о рекламном банере проекта, ну и плюс идея Джа с упрощенной регистрацией.
А еще можно было бы вести на банере какие-то краткие новости о событиях в Преемнике.

Размещение баннера стоит денег. Предположим, что 1000 показов на ЖЖ стоит 250 рублей. Пусть 1000 показов даст 5 постоянных избирателей Преемника. Получается 50 рублей/избиратель. Бесплатно ЖЖ не будет размещать баннерную рекламу. Мое мнение относительно желания организаторов Преемника платить такие деньги я озвучил. Понятно, что было бы очень хорошо, если бы они вкладывали деньги в раскрутку. Но, увы, отказываюсь я верить в это:)

я думаю сами участники развернут широкую агитацию в жж. а для рекламы самого пректа можно сделать рекламные записи в основных политических сообществах - и наплыв голосующих обеспечен. это бесплатно.

Так я про то и говорю, что самим участникам надо привлекать пользователей на сайт. Ваше предложение сделать возможным голосование для владельцев ЖЖ аккаунтов сделает такую рекламу еще эффективнее. но не заменит ее:)

Вполне допускаю такое. Но тогда проект явно не доработан и скатится к шоу Пауков в банке.
По хорошему нужно было создавать проект сначала с миром для тусни огромной массы народа, а потом внутри его уже создавать проект Преемник. А так Преемник оказался без электората, и мы одни его не создадим, просто потому что у нас совершенно другая задача.
А вот кстати, если бы был электорат, то и на зачисление в кандидаты можно было бы наложить довольно жесткие ограничения. А пока этого делать нельзя, т.к. сами кандидаты и являются избирателями. А без этого "политического мусора" вообще никого на проекте не останется. Так что взывать к ЦИК об ужесточении к кандидатам тоже бесполезно, это совсем убьет проект.

Я думаю, что стоит подождать еще пару месяцев и посмотреть, что будет происходить на проекте. Интуиция подсказывает, что появятся еще и избиратели, и кандидаты с оригинальными программами, и адекватная борьба. Меньше месяца прошло, еще рано выводы делать:)

Подождем, конечно.
В любом случае для меня все это забавно и интересно :)

Для меня это забавно и интересно еще по той причине, что сам весной хотел создать такой проект. Но возможностей у roiber.ru больше чем у меня, а потому я в очередной готов внять тосту "так выпьем же за то, чтобы наши желания..":)

Да, как я уже вам писал, меня тоже прежде всего интересует сама идея и технология проекта, а так же поведение людей в нем. Так что пока наслаждаюсь всем этим действом, есть за чем понаблюдать и исследовать.

Причем изнутри будучи игроком видно гораздо больше, чем извне разработчиком :)

Ага, вот и решение! Зайдите на сайты нашего разработчика Школа жизни и Календать. Там есть такая штучка как "трансляции" в ЖЖ и ЛИ. Это ничто иное как представительство этих сайтов на блогсферах. Так почему же нельзя сделать такую трансляцию и для Преемника? И все абсолютно бесплатно(предполагаю)!

Создать дневник в ЖЖ и ЛИ конечно же можно. Просто для того, чтобы привлечь в него читателей, которые превратятся в избирателей, надо этот дневник раскручивать. А это опять же вопрос времени и денег:) Я имею ввиду, что само по себе создание дневника не станет поводом для притока посетителей на сайт Преемника. И еще одно "но" - как не крути, а Преемник, в отличие от Школы Жизни, не коммерческий проект. Поэтому и вкладываться в него особого желания у операторов-владельцев нет. Ведь "срок" его жизни истечет в марте 2008 года. Кончено, roiber.ru попробует использовать накопленный опыт для дальнейших проектов. Но тем не менее раскручивать проект не приносящий деньги под силу только весьма состоятельным интернет-буржуям:)

Согласен с вашими доводами.
Но, во-первых, какой тогда смысл создавать проект, если он сведется в банальную тусню и драку за приз. Мне вообще тогда не понятно зачем выкладывать 150 тыс.рублей за этот балаган.
А во-вторых, кандидаты бы могли на этом дневнике сами выкладывать свои программы и тексты, привлекая тем самым изберателей и раскручивая дневник. Разумеется должна быть осуществлено его строгое модерирование. Гораздо легче раскручивать один общий дневник, чем множество дневников каждого кандидата. К тому же можно было бы помимо дневника создать и общество.
Надо понимать, что без специального организующего (даже жесткого) влияния извне, любой проект с контентом от пользователей неизбежно превратится в балаган.