В любой цивилизации или стране помимо организации на государственном уровне, требуется структуризация на уровне малых обществ. Это дает защиту человеку, как от других организованных сообществ, так и от самого государства. На Востоке роль таких малых общественных структур в основном играет род или племя. На Западе в такой роли выступают различные формально организованные общества. В России такой малой структурой исконно была община.
В чем отличие русской общины от родоплеменной организации и формальных обществ?
В родоплеменной организации общества лежит принцип родственных кровных связей. В таких обществах род является системообразующим принципом, как на уровне малых обществ - племен и диаспор, так и на уровне имперской власти в виде княжеского или имперского рода скрепляющего всю страну.
В западной цивилизации пошли путем атомарного общества, где провозглашается свобода отдельной личности, и родственные связи уже не играют особой роли, где даже в семье зачастую уже доминируют формальные отношения. Тут системообразующим принципом выступает так называемый «общественный договор» с прописанными в нем формальными отношениями. Отсюда как на уровне государственной власти, так и на уровне малых общественных структур в основе лежат формальные связи, прописанные законом. Выполнение законов обеспечивает государство, поэтому и все связи в обществе опосредуются через него и косвенно контролируются им. Так называемое гражданское общество.
Особенность русской общины в том, что в ее основе лежат не родственные и не формальные отношения, а отношения, выстраиваемые между соседями. Преимущество такого подхода в том, что он не требует однородности, ни по крови, ни по правам и обязанностям. Он изначально предполагает разнообразие. Потому и рабства у русских практически не было, что всякий пленный мог спокойно стать членом русского общества. Единственным требованием к новому соседу было принятие духа общины и ее культурных традиций. При этом никогда не требовалось отказа от своих национальных и религиозных традиций, достаточно было того, чтобы они органично согласовались с духом и культурой общины. Это и есть русская соборность, когда имеется духовный центр, задающий духовное пространство, и принявшие его и встроившиеся в это пространство члены собора. Соборность это русский системообразующий принцип, базирующийся на Духе (идее собора) и соседских связях. Он не требует как беспрекословного подчинения, так и обязательной самостоятельности и активности. Здесь каждый имеет возможность выбрать для себя подходящую роль.
Но русская община, как и вообще крестьянство, были уничтожены последними царскими реформами и советской коллективизацией. Возврата к ней уже нет, да и общество русское уже далеко не крестьянское. Но с тех пор оно так и осталось неорганизованным, не имеющим малых общественных структур. Оно ждет своего часа, когда вновь обретет свою исконную организацию, основанную на соборности, Духе и соседских связях. Это будет уже не община, но это будет малое общество, построенное на исконно русских традициях общежития.
Русский Дух уже пробужден, он вернет нам русское общество.
Голосуйте за Русский Дух.
Какой принцип общественной структуризации вам ближе?
Предлагаю вам выдвинуть программу, согласно которой каждый "русский" не должен мыться и тем самым устрашать врагов-западников своим "духом". Будет сродни вашим вышеизложенным глупостям.
Разрушить мегаполисы? имхо если разработать грамотную систему расселения людей из крупных городов в села и небольшие городки (я не говорю о принудительном, система в смысле создания стимулов для людей) то соборность в том смысле в котором вы ее описали создастся сама собой. в мегаполисах она невозможна.
Совершенно с вами согласен.
Только наоборот, если реализовать условия для проявления соборности, то люди сами уйдут из больших городов в малые. О том как реализовать (о согласиях) я расскажу в дальнейшем.
А разрушать ничего не надо, оно само разрушится.
Любой кто в своем сознании ищет пути пойти против сил Вавилона достоин уважения.
Джа Растафарай06.10.2007 15:49
И все же я не знаю административных способов воспитывать дух, так же сомнительной кажется мне возможность воспитать дух у населения целых стран (если мы с вами говорим об одном и том же) Мне видится что дух может быть воспитан человеком только самостоятельно и только в себе. В масштабах народов это проявляется потому что люди имеют свойство учиться на примере других. Задача государства в данном случае сводится к задаче учителя - дать информацию, показать путь, но пройти путь за ученика даже самый мудрый учитель не в силах.
Полностью согласен со всем сказанным. Я и не веду речь о воспитании государством какого бы то ни было духа. Речь лишь о создании приемлемых для этого условий.
Но лидер государства должен, на мой взгляд, четко и однозначно обозначить свою позицию. В данном случае (для меня) служение Русскому Духу.
вспоминается анекдот.
в советской школе учительница рассказывает о том что Бога нет и говорит - "ребята, давайте все вместе плюнем в небо". все плюют, один маленький Изя не плюет. учительница спрашивает - "в чем дело", он отвечает "понимаете мариванна, если Бога нет, то в кого мы плюем? а если он есть, то зачем портить отношения?"
Продолжаем мысль:
Кровь... кровь связана с русской землей. Прямыми молекулярными связями. Создала ли она русскую цивилизацию? Вряд ли. Цивилизацию создают сами люди. Или идея. Глобальная идея.
Еще кровь никак уж не летает над всей территорией РФ. А что там летает? Да в обще-то тоже, что и над другими странами - воздух: кислород, углекисоый газ, азот и т.д. по мелочи.
Так что ваши слова не имеют под собой никакой основы, согласитесь. А тем более писать их с заглавных букв - это пафос.
Пафосный вы человек, Дмитрий.
Замечу, что понятие соборности вовсе не требует разрушения городов и повального переселения в село. Знаете, Дмитрий, мне ваша статья понравилась. Сегодня мой голос ваш.
Голосуйте за меня!
Голосуйте за закон о суде народа над президентом!
Джа Растафарай06.10.2007 14:19
не стоит понимать так буквально. печально наблюдать миллионы тянущиеся в Вавилон и меняющих свое величие на искушения
А я и не говорил о разрушении городов и повального переселения в село. Только о самопроизвольном переселении в малые города.
За поддержку и понимание спасибо.
)))) а я ведь чувствовал, что могут зацепиться за слово, когда писал "само разрушиться", но поленился искать эквивалент. На самом деле вертелось слово "раствориться", но как-то не звучало в контексте.
покажите личный пример, поезжайте в село. может кто за вами потянется. А меня избавте от ваших "стимулов", я сам решу, где и как жить. Хотя Империя всем, и в сёлах и в городах даст жить достойно и цивилизованно.
Повторяю для высоко воспарившихся императоров, я не за переселение в села. Более того, я же говорил в тексте, что возврата к крестьянской общине уже нет.
Кстати, сам я живу в городе, где всего 90 тыс. жителей.
Кстати, хотел обратить внимание публики, что идеализация былого общинного уклада сельского хозяйствования, кой доминировало в центральной части России - со стороны сторонников подобного - просто улыбает.
Чисто так, саму соль: есть участок земли, принадлежит не конкретному хозяину, а .... общине, группе лиц, объединенных одним селом, одним поселением. Традиционно земля принадлежала помещику, опосля - непосредственно общине как коллективному собственнику.
Короче говоря - распрелелялась земля по количеству ртов, а чтобы не было такого, что одним лучше, другим хуже участок достался - черезполосица была.
Вроде как мило и замечательно, и даже справедливо?! ДА?! А к чему приводит: раз в 15-20-25 лет идет пересчет людей в общине - кто умер, кто убыл в другие края, кто народился новым количеством ртов. И опять, ОПЯТЬ - земля перераспределяется между новыми "текущими" членами общины.
Тоже вроде как на первый прикид хорошо?! ДА?!
А к чему приводило на поверку?! К тому, что:
1. Община всегда поддержит человека, оттого и нищета вся кучковалась вокруг общины.
2. Интенсификация и развитие средств обработки и технологий сельского хозяйства - практически не происходило. Ибо любой член общины понимал - седня это твое, а через некоторое время - ентот конкретный участок - другого члена общины.
В резалте к 20 веку Россия вышла с весьма убогими показателями эффективности с/х. Общие объемы с/х производства не должны нас вводить в иллюзию благости общины. Т.к. почти до 80-85 процентов населения России занималось сельским хозяйством, был бум рождаемости. Но если всмотреться в техновооруженность крестьянина-общинника русского - то - технологии-то использовались на уровне средневековья.....
Подробнее об этом: трехтомник Ричард Пайпс. Русская революция. (жаль нет в электронном виде - а-то бы с конкретными циферами приправил мыслю).
Вот такой, товарищи, Русский Дух был, в сельском хозяйстве - в частности. Объективно, дух временщиков получается.... Увы.... Мина с обратным отсчетом, на 1918 год заряженная.... ;)
Мысли хорошие, но при существующем правящем режиме никаких шагов в этом направлении не будет.
Внутренняя структуризация общества возможна только при поддержке центральной власти - именно потому, что общинные связи разрушены и сами не восстановятся. А если русское общество структурируется, оно станет способным к самоуправлению - нынешние власти этого допустить не могут (т.к. они враждебны народу).
Согласен, существующая власть такие шаги не предполагает. Но их можно сделать и без нее. В этом и суть моих предложений в отличие от ваших - не воевать направсно и зматывая и тратя силы народа (что вызывает подозрение к вам), а методично строить в рамках существующих условий.
В последнее время я несколько удалился от проекта, поэтому обозревать последние баталии доверил своему коллеге Злобному. Ну он и обозрел их так, что никому мало не показалось. Я всегда в него верил – человек он веселый и на язык острый.
В любой цивилизации или стране помимо организации на государственном уровне, требуется структуризация на уровне малых обществ. Это дает защиту человеку, как от других организованных сообществ, так и от самого государства. На Востоке роль таких малых общественных структур в основном играет род или племя. На Западе в такой роли выступают различные формально организованные общества. В России такой малой структурой исконно была община.
В чем отличие русской общины от родоплеменной организации и формальных обществ?
В родоплеменной организации общества лежит принцип родственных кровных связей. В таких обществах род является системообразующим принципом, как на уровне малых обществ - племен и диаспор, так и на уровне имперской власти в виде княжеского или имперского рода скрепляющего всю страну.
В западной цивилизации пошли путем атомарного общества, где провозглашается свобода отдельной личности, и родственные связи уже не играют особой роли, где даже в семье зачастую уже доминируют формальные отношения. Тут системообразующим принципом выступает так называемый «общественный договор» с прописанными в нем формальными отношениями. Отсюда как на уровне государственной власти, так и на уровне малых общественных структур в основе лежат формальные связи, прописанные законом. Выполнение законов обеспечивает государство, поэтому и все связи в обществе опосредуются через него и косвенно контролируются им. Так называемое гражданское общество.
Особенность русской общины в том, что в ее основе лежат не родственные и не формальные отношения, а отношения, выстраиваемые между соседями. Преимущество такого подхода в том, что он не требует однородности, ни по крови, ни по правам и обязанностям. Он изначально предполагает разнообразие. Потому и рабства у русских практически не было, что всякий пленный мог спокойно стать членом русского общества. Единственным требованием к новому соседу было принятие духа общины и ее культурных традиций. При этом никогда не требовалось отказа от своих национальных и религиозных традиций, достаточно было того, чтобы они органично согласовались с духом и культурой общины. Это и есть русская соборность, когда имеется духовный центр, задающий духовное пространство, и принявшие его и встроившиеся в это пространство члены собора. Соборность это русский системообразующий принцип, базирующийся на Духе (идее собора) и соседских связях. Он не требует как беспрекословного подчинения, так и обязательной самостоятельности и активности. Здесь каждый имеет возможность выбрать для себя подходящую роль.
Но русская община, как и вообще крестьянство, были уничтожены последними царскими реформами и советской коллективизацией. Возврата к ней уже нет, да и общество русское уже далеко не крестьянское. Но с тех пор оно так и осталось неорганизованным, не имеющим малых общественных структур. Оно ждет своего часа, когда вновь обретет свою исконную организацию, основанную на соборности, Духе и соседских связях. Это будет уже не община, но это будет малое общество, построенное на исконно русских традициях общежития.
Русский Дух уже пробужден, он вернет нам русское общество.
Голосуйте за Русский Дух.
Категории: общество и демография
КОММЕНТАРИИ (48):
Чую русским духом запашит.
Это специально, чтобы все враги Русской цивилизации передохли.
Предлагаю вам выдвинуть программу, согласно которой каждый "русский" не должен мыться и тем самым устрашать врагов-западников своим "духом". Будет сродни вашим вышеизложенным глупостям.
Вот уж русские всегда были почище Европы. Изучайте историю.
Однако вы, дорогой мой, свою проверку на вшивость не прошли. Я за вас не проголосую.
Есть такое дело. ))
Разрушить мегаполисы? имхо если разработать грамотную систему расселения людей из крупных городов в села и небольшие городки (я не говорю о принудительном, система в смысле создания стимулов для людей) то соборность в том смысле в котором вы ее описали создастся сама собой. в мегаполисах она невозможна.
Совершенно с вами согласен.
Только наоборот, если реализовать условия для проявления соборности, то люди сами уйдут из больших городов в малые. О том как реализовать (о согласиях) я расскажу в дальнейшем.
А разрушать ничего не надо, оно само разрушится.
Вы - утопист.
"условия для проявления соборности" - вот об этом поподробнее, что лично для вас сможет сделать возможным проживание в селе.
будет, но не сейчас.
Любой кто в своем сознании ищет пути пойти против сил Вавилона достоин уважения.
И все же я не знаю административных способов воспитывать дух, так же сомнительной кажется мне возможность воспитать дух у населения целых стран (если мы с вами говорим об одном и том же) Мне видится что дух может быть воспитан человеком только самостоятельно и только в себе. В масштабах народов это проявляется потому что люди имеют свойство учиться на примере других. Задача государства в данном случае сводится к задаче учителя - дать информацию, показать путь, но пройти путь за ученика даже самый мудрый учитель не в силах.
Полностью согласен со всем сказанным. Я и не веду речь о воспитании государством какого бы то ни было духа. Речь лишь о создании приемлемых для этого условий.
Но лидер государства должен, на мой взгляд, четко и однозначно обозначить свою позицию. В данном случае (для меня) служение Русскому Духу.
Дмитрий, вот вы часто употребляете словосочетание "Русский Дух". Что вы под ним подразумеваете?
То, что в сердце каждого русского.
Не ответ, а одна "вода".
У вас отсутствует четкая позиция.
В сердце каждого русского кровь циркулирет. Вы ее называете Духом?
+1
вспоминается анекдот.
в советской школе учительница рассказывает о том что Бога нет и говорит - "ребята, давайте все вместе плюнем в небо". все плюют, один маленький Изя не плюет. учительница спрашивает - "в чем дело", он отвечает "понимаете мариванна, если Бога нет, то в кого мы плюем? а если он есть, то зачем портить отношения?"
И то, что связано непосредственно с русской землей и создало русскую цивилизацию. Дух, который витает над этой землей.
Дух, который может витать над всей русской землей... Только если святой.
Он и есть Святой Дух.
Так "русский" или "святой"?
Одно и то же.
Это для христианской церкви Святой Дух может быть только один, т.к. они его стримяться прихватизировать.
Ну, что ж... Не буду более "стрИмиться" вступать в дискуссии с вами.
Вы сами не понимаете семантику своего "русского духа".
Продолжаем мысль:
Кровь... кровь связана с русской землей. Прямыми молекулярными связями. Создала ли она русскую цивилизацию? Вряд ли. Цивилизацию создают сами люди. Или идея. Глобальная идея.
Еще кровь никак уж не летает над всей территорией РФ. А что там летает? Да в обще-то тоже, что и над другими странами - воздух: кислород, углекисоый газ, азот и т.д. по мелочи.
Так что ваши слова не имеют под собой никакой основы, согласитесь. А тем более писать их с заглавных букв - это пафос.
Пафосный вы человек, Дмитрий.
Коллега, вы меня растрогали, иду за вас голосовать.
И на том спасибо :)
Это было Михаилу Правдину.
Что ж, рад за него.
Замечу, что понятие соборности вовсе не требует разрушения городов и повального переселения в село. Знаете, Дмитрий, мне ваша статья понравилась. Сегодня мой голос ваш.
Голосуйте за меня!
Голосуйте за закон о суде народа над президентом!
не стоит понимать так буквально. печально наблюдать миллионы тянущиеся в Вавилон и меняющих свое величие на искушения
Джа, тут наши взгляды совападают. Вавилон обричен.
от меня +1
А я и не говорил о разрушении городов и повального переселения в село. Только о самопроизвольном переселении в малые города.
За поддержку и понимание спасибо.
Две ваши цитаты:
1) "А разрушать ничего не надо, оно само разрушится."
2) "А я и не говорил о разрушении городов и повального переселения в село."
Где логика?
)))) а я ведь чувствовал, что могут зацепиться за слово, когда писал "само разрушиться", но поленился искать эквивалент. На самом деле вертелось слово "раствориться", но как-то не звучало в контексте.
Как в школе, ей-богу.
Что сделает? - Само разрушится. Без Ь.
Западло граматнастию пантоваца, не все тут па руски отличники.
добре, братишка! )))))))))
покажите личный пример, поезжайте в село. может кто за вами потянется. А меня избавте от ваших "стимулов", я сам решу, где и как жить. Хотя Империя всем, и в сёлах и в городах даст жить достойно и цивилизованно.
Согласен до слов про "Империю".
Повторяю для высоко воспарившихся императоров, я не за переселение в села. Более того, я же говорил в тексте, что возврата к крестьянской общине уже нет.
Кстати, сам я живу в городе, где всего 90 тыс. жителей.
Кстати, хотел обратить внимание публики, что идеализация былого общинного уклада сельского хозяйствования, кой доминировало в центральной части России - со стороны сторонников подобного - просто улыбает.
Чисто так, саму соль: есть участок земли, принадлежит не конкретному хозяину, а .... общине, группе лиц, объединенных одним селом, одним поселением. Традиционно земля принадлежала помещику, опосля - непосредственно общине как коллективному собственнику.
Короче говоря - распрелелялась земля по количеству ртов, а чтобы не было такого, что одним лучше, другим хуже участок достался - черезполосица была.
Вроде как мило и замечательно, и даже справедливо?! ДА?! А к чему приводит: раз в 15-20-25 лет идет пересчет людей в общине - кто умер, кто убыл в другие края, кто народился новым количеством ртов. И опять, ОПЯТЬ - земля перераспределяется между новыми "текущими" членами общины.
Тоже вроде как на первый прикид хорошо?! ДА?!
А к чему приводило на поверку?! К тому, что:
1. Община всегда поддержит человека, оттого и нищета вся кучковалась вокруг общины.
2. Интенсификация и развитие средств обработки и технологий сельского хозяйства - практически не происходило. Ибо любой член общины понимал - седня это твое, а через некоторое время - ентот конкретный участок - другого члена общины.
В резалте к 20 веку Россия вышла с весьма убогими показателями эффективности с/х. Общие объемы с/х производства не должны нас вводить в иллюзию благости общины. Т.к. почти до 80-85 процентов населения России занималось сельским хозяйством, был бум рождаемости. Но если всмотреться в техновооруженность крестьянина-общинника русского - то - технологии-то использовались на уровне средневековья.....
Подробнее об этом: трехтомник Ричард Пайпс. Русская революция. (жаль нет в электронном виде - а-то бы с конкретными циферами приправил мыслю).
Вот такой, товарищи, Русский Дух был, в сельском хозяйстве - в частности. Объективно, дух временщиков получается.... Увы.... Мина с обратным отсчетом, на 1918 год заряженная.... ;)
Мысли хорошие, но при существующем правящем режиме никаких шагов в этом направлении не будет.
Внутренняя структуризация общества возможна только при поддержке центральной власти - именно потому, что общинные связи разрушены и сами не восстановятся. А если русское общество структурируется, оно станет способным к самоуправлению - нынешние власти этого допустить не могут (т.к. они враждебны народу).
Согласен, существующая власть такие шаги не предполагает. Но их можно сделать и без нее. В этом и суть моих предложений в отличие от ваших - не воевать направсно и зматывая и тратя силы народа (что вызывает подозрение к вам), а методично строить в рамках существующих условий.
"Согласен, существующая власть такие шаги не предполагает. Но их можно сделать и без нее"
+1