Артур Тушин / записи кандидата

Если мы говорим о не славянских мигрантах, то...

А не проще снизить количество мигрантов до приемлемого уровня и прекратить экспортировать низкоквалифицированную рабочую силу?
Обязать мигрантов сдавать экзамен по русскому языку при первом въезде в страну, например?
Запретить иммиграцию в страну без вызова мигранта в неё работодателем?

Многие страны эту схему используют...

А вот для тех кого мы впустили при жестких ограничениях на миграцию - обеспечить приемлемые условия жизни, в том числе и то, о чем Вы говорите...

Сначала контроль и отбор и только потом - помощь государства.

-=РИФ=-

Мы говорим о любых мигрантах не деля их ни по национальному ни по рассовому ни по религиозному принципу.

По приезду три- пять лет обязательной школы по вечерам взрослых, а детей вместе с россиянами.

Обучаясь в школах взрослые варяться в общем котле не только в рамках своих земляков ( классы должны быть обязательно многонациональны). ОНи имеют общение с другими отличными от их образа жизни. Отсюда растет взаимопонимание.
У них обязательно контакт с Российскими педагогами ( а наши педагоги это высокий образовательный уровень).
И тогда люди органично вписываются в наш мир.

Артур Тушин 06.11.2007 16:09

Мы говорим о любых мигрантах не деля их ни по национальному ни по рассовому ни по религиозному принципу.
Почему? Разве представители разных стран и народов не отличаются?

У всех два уха, два глаза, нос, две ноги, две руки....
Нет неотличаютя и неотличаемся !

А чтоб человек принял законы и правила общежития в той строне куда он прибыл его надо научить и даже воспитать и это не курсами, а годами обучения в среде той ментальной традиции.
И тогда будет результат.
Да это кропотливо и нудно - но результат воздасться сторицей !

Частично согласен. Но дух противоречия дает о себе знать…

1. Если мы говорим о трудовой миграции, то никогда не провести вам закон о насильственном образовании. Эти люди приезжают работать, какое у нас право заставлять их изучать русскую историю и культуру?
2. Для прибывших на постоянное место жительство в РФ не по рабочей визе, а с целью постоянного проживания (например, беженцы), такие меры само собой разумеющееся. Однако этих мероприятий явно недостаточно для полноценной интеграции в наше общество и культуру. Язык и историю можно подучить. Но в перспективе ехать к нам будут только азиаты и мусульмане. И сломить их традиции и заставить принять «русский дух» никакой вечерней школе не под силу. В ЕС этим пытаются заниматься уже не первый десяток лет, результат 0. Только второе поколение мигрантов начинает показывать некие признаки ассимиляции.

Мораль сей басни такова, что изменить мигрантов и настроить их на свою волну нам вряд ли удастся. Так что более резонными были бы контроль над их передвижением/проживанием и вовлечение их в российскую жизнь, обеспечение работой и пресечение криминала.

Не насильственное , а обязательное российское образование.
Большинство из них готовы стать Россиянами, и готовы и работать и служить в армии и учиться и не один год.
И многие становяться намного большими Россиянами чем иные наши гарлапаны.

Вы сейчас о ком пишете? Если о детях, то согласен. Если о взрослых, то армия не в тему. Еще раз повторю, что я также считаю, что проживающих на территории РФ следует приобщать к устоявшимся устоям, прививать им любовь к нашей культуре и истории. Только таких мер, как вечернее образование не достаточно. Нужен комплексный подход, рецепт которого еще никто не придумал.

Еще как в тему. Драться будут с таким отчаяньем что врагам мало не покажеться ( Пример - многие таджики которые начали служить на Российской базе в Таджикистане в 90-е годы. Сейчас уже служат по многим гарнизонам в России и достойно служат ).

Я это к тому, что взрослым мигрантам армия уже не светит (за редкими исключениями).

И сорокалетние прекрасно служат , и маршброски с полной выкладкой, и штабе и на флоте....

А тем кому за 50 из мигрантов всеравно за парту. Через знания, через общение за эти несколько лет они впитают в себя моного Российскости.

Не курсы, --- а школа ( образование).

Дискуссия ни о чем. Вы предложили создание образовательных учреждений, целью которой будет адаптация и интеграция мигрантов в жизнь страны. Я еще раз повторю, что подобные схемы используются во многих европейских странах. Мне хорошо знакома шведская модель. И прекрасно зная, что попытка ассимилировать мигрантов провалилась полностью, я утверждаю, что одними школами проблему не решить.

Григорий, Вы знаете варианты решения чегонибуть житейского одним махом или одним делом.
Я знаю только одно. Зачатие. и то сейчас есть некие полуискуственные варианты.

Одними школами не решить однозначно. Но школы это база.
Да должно быть правило расселения не там где хоться , а там где треба для общества. Это правило и его надо либо принимать либо не преезжать.
Да должно быть знание того что в школе надо учиться, а если прошлангуешь за эти годы не здашь экзаменны через 5 лет, билет и домой.
.....

Я вам про это и говорю. Просто согласитесь, что читая ваш пост может возникнуть мнение, что предложенная реформа образования для мигрантов есть способ решения проблемы адаптации.

Учение мигрантов нашим сложившимся менталным правилам - это один из стержней миграционной политики.

1. Нереальные траты денежных средств!
2. С какой стати народ должен кормить эмигрантов?
3. Остануться ли Русские в России?

1. Реальные и немалые. Но те кто вкладывает в образование выгоды получают больше тех кто вкладывает в нефть и газ !
2. Не кормить ( они приезжают и работают зачастую за нескольких наших, и естественно накормить могут себя сами), а образовывать в рамках нашей ментальности вовлекая его в общий дом по нашим правилам !
3. Остануться. Еще как остануться. Сила в единстве.

А, что делать с преступными группировками приезжих не нашедших работу, по моим данным половина эмигрантов зарабатывают деньги преступным путем!

А что делают с любыми преступниками. Это к МВД. Ловить и передовать суду. Суд определяет меру наказания.
И даже в этом случае еще и учить, как и наших

И без того переполненные тюрьмы разбухнут до невыносимых размеров... по моему глупая затея!

Да не надо сажать за кило картошки !

А тюрьмы надо преводить в порядок ( вернее перестраивать на современный лад), как и все в нашем обществе.

МИНИСТЕРСТВА МИГРАЦИИ, ЭМИГРАЦИИ И РЕПАТРИАЦИИ (МИНИСТЕРСТВО ДЕМОГРАФИЧЕСКОЙ ПОЛИТИКИ)

очень интересное отождествление

В названии суть, задачи и метод решения.

Политическое министерство.

Артур, я понимаю, что вы решили разобраться с демографической проблемой путем привлечения китайцев и таджиков.
Единственное, чего я не понимаю, чем Вы при таком подходе отличаетесь вот от этого безродного космополита?

Владимир не так понимаете.

Я говорю о методе интерации мигрантов в наше общество, что как раз не возикал момент обособленности типа Чайна-Таунов. Это не наша традиция и ее надо на корню глушить. Но не методами контралировать и не пущать, такие методы не х..на не работают только пребовляют проблемм и коррупции.
Я говрю о человеческом варианте.

Сначала контроль и отбор и только потом - помощь государства.

Нам столько мигрантов чуждой нам культуры не нужно,
сколько мы сейчас имеем.

Миграционный поток возможно только регулировать по направлениям, и только.

А вот чтобы мигранты с чужой культурой обрели и преобщились к наше и она стала для них родной и надо учить, учить и еще раз учить !

Империя отрегулирует миграционные потоки как по направлению, так и по численности мигрантов, квалификации мигрантов и национальному составу мигрантов.

Что невозможно для Вас - возможно для нас.

-=РИФ=-

Владимир, остановитесь со своей империей.
Не надо за нее прятаться. Отвечайте за себя без прекрывания того что поплыли выкриками Империя, Империя, Империя.

От слова Империя во рту слаще не становиться и проблеммы не решаються.

Я не прячусь за Империей, я её провозглашаю.
:)

Моя позиция изложена еще в самом начале топика.

-=РИФ=-

" Парадокс российского рынка. За американские деньги купить у лиц кавказской национальности итальянские товары китайского производства, а потом чисто по-русски возмущаться — мол, довели евреи страну!"

Вот такой анекдот.