Иван Петрович Забубенный / записи кандидата

у них "кишка тонка" Россия СИЛЬНЕЙ!!!

и мудрей!

говорит Лыжин
и тихонечко так плюсик им ставит :)))))

не понял вашей шутки

поясняю
вы радутесь, что Россия Сильнее
и тихо радуетесь тому что они наступают
поставив плюсик

возможно вы имели другой смысл

какая странная логика. просто рад был,что Иван тему поднял,жаль не развил он её,впрочем тут и так всё понятно.

не было бы у них ядерного оружия
так бы вдарили по ним

Пусть наступают. Помнится, все кто наступал, огреблись. У нас еще есть такие разработки (о которых намекал и Путин), которые всю их систему ПРО - ПРОлетят и ПРОбомбят.

Тут Максим печально то, что для человечества это будет последняя война.

Не останется никого.

Ни нас ни их.
Никого.

Плохо в ПРО не то, что оно остановит наши ракеты - не остановит, а то, что оно потенциально может создать у этих придурков очущение безнаказанности.

Поскольку мозгов у янки маловато - могут и пальнуть.

И все.

Про детонацию водорода в атмосфере и в мировом океане не читали?

Интересные исследования на примере 'Кузькиной Матери' у нас в 70-е проводились.

Пояс астероидов будет вместо Земли.

Вот что печально во всей этой истории.

И, судя по поведению этих заокеанских идиотов, такой конец истории вполне вероятен.

-=РИФ=-

Поскольку мозгов у янки маловато - могут и пальнуть.

НЕт, я тут не согласная.Они слишком любят себя и прекрасно понимают, что мгновенный удар последует тут же, а это считанные секунды.вряд ли это они будут.

Верно мыслите, Василиса.

Кусок из большой статьи. Рекомендую читать всем, кто хочет разобраться в вариантах победы в 3-й мировой.

ГЕОПОЛИТИЧЕСКИЙ СЦЕНАРИЙ:
ТРЕТЬЯ МИРОВАЯ – КТО ПОБЕДИТ?

Анализ реальной военной опасности Соединенных Штатов, в отличие от России, существенно затруднен, т.к. американцы никогда не участвовали в больших войнах в одиночку, но всегда имели набор более-менее стоящих союзников. Участие Америки в двух мировых войнах (на европейском театре военных действий ), во-первых, начиналось»под занавес», а во-вторых, было продиктовано необходимостью не ослабить свои позиции в Европе, плюс в ранге абсолютных победителей во Второй Мировой войне принять участие в переделке ее послевоенной карты. Но выявить преимущества и недостатки американских правил ведения войны возможно.

Америка ни в коем случае не может допустить ведения ядерной войны на своей территории.

Америка не может допустить больших человеческих потерь, как гражданских, так и военных.

Америка не может допустить заметного снижения жизненного уровня.

Америка не может вести войну на износ.

Эти недостатки кроются, прежде всего, в организации жизни американцев и в психологии космополитического конгломерата, именующего себя американским народом. В XX веке американцы участвовали в трех крупных военных операциях: в Первой Мировой войне (убито 117000), во Второй Мировой войне (350000), и в войне во Вьетнаме (57000). Операции в Корее и в Ираке не могут рассматриваться как демонстрация умения воевать по причине уж слишком несоразмерных сил противоборствующих сторон. Неумение воевать вырабатывалось у американцев поколениями. Они не готовы к войне прежде всего психологически. На их города никогда не падали бомбы, по их улицам не ехали танки, и не маршировали оккупационные войска. А знаком ли американцам дефицит или полное отсутствие продуктов питания? Мне представляется совершенно неясным, знают ли обычные средние американцы, что им делать, если начнется война непосредственно в их местности. И вообще представляют ли они, что это такое?

Думается, первым вопросом будет: «куда бежать?», но психоаналитики прием вести не будут, а на наркотики деньги есть не у всех. Пресловутый «американский патриотизм», который не выходит дальше пошлых ритуалов исполнения национального гимна перед матчами негритянских бейсбольных или баскетбольных команд и развешивания звездно-полосатых матрацев где попало, не имеет никакой реальной почвы и моментально испарится после начала Потрясения, поэтому на него можно не обращать внимания. Ведь, по существу, только потомки англосаксов, сохранившихся в небольшом количестве, в основном в штатах Среднего Запада, сохраняют наследственные военные традиции. Ждать каких-то военных доблестей от 35 миллионов негров, 20 миллионов мулатов, 20 миллионов латиносов и бесчисленного количества межрасовых гибридов не приходится. Потенциально - это пятая колонна любого врага Америки и пороховая бочка для самой Америки (в России немцы в 1941 году не вызвали крупных межнациональных разборок только по недомыслию, или из-за своей глупой самоуверенности. Но и там целые народы переходили на немецкую сторону). А вот нарастание, или даже взрыв противоречий, особенно на расовой почве, возможен. Дело в том, что американская внешняя стабильность держится (это уже не раз подчеркивалось) на искусственно завышенном уровне жизни, причем даже не столько американцев европейского происхождения, сколько негров, мулатов, латиносов, кубиносов, пуэрториканосов, чинезов и т.п. Только поэтому Америке до сих пор удалось избежать расового взрыва. Сами понимаете, что в случае начала Потрясения (поскольку это слово превратилось в специальный термин, и имя собственное, будем употреблять его с большой буквы) и мобилизации внутренних ресурсов страны, янки не смогут позволить себе заниматься благотворительностью и подкормкой индивидов, не желающих работать. Естественно, негры будут требовать «права», а латинос начнут буянить в западных штатах, где они составляют агрессивное большинство. Не исключено начало массового истребления белого населения. Белые в штатах среднего Запада тоже имеют ряд серьезных претензий к федеральным властям, а белые в южных штатах совсем не прочь вернуть себе привилегии, утраченные после поражения в гражданской войне 1861-65 гг.

Еще один минус для Америки - это качество ее населения в психологическом аспекте. Дело в том, что высокоразвитая рыночная экономика в течении как минимум последних ста лет выработала у американцев управляемость практически на уровне условных бессознательных рефлексов, жуткая система самоэксплуатации и неумеренного уровня жизни привела к бурному росту у них психических заболеваний. По американским же данным, каждый 4-5 американец - клиент психиатра. По числу больных шизофренией американцы прочно удерживают первое место в мире (по населению США только четвертая страна). Ясно, что спонтанное обострение психических болезней и синдромов, вызванных так неожиданно начавшимся Потрясением, могут вызвать хаос значительно более крутой, чем возможная ядерная атака. Поэтому самое главное для Америки - это сохранить внутреннюю стабильность, а, значит, она любыми путями будет стремиться к недопущению войны на своей территории. Это возможно в случае, если Россия не будет наносить ядерные удары по континентальным целям на территории США. Тогда и Америка навряд ли посмеет нанести удар по России, но при таком раскладе у нее будет больше политических преимуществ.

Америка имеет более выгодное стратегическое положение.

Америка имеет союзников (у России их нет совсем), причем располагающих ядерным оружием (Англия, Франция).

Америка имеет мощную сеть агентов влияния в России, которая начала формироваться еще в конце 50-х - начале 60-х годов. Ничего подобного в Америке Россия не имеет и никогда не имела.

Америка прямо или косвенно управляет окраинными территориями образовавшимися после развала СССР, а именно Прибалтикой, Грузией, Казахстаном (государства, пограничные с Россией). Так называемыми президентами этих стран являются сознательные (я это специально подчеркиваю), американские марионетки. При первой необходимости территории и население этих стран может быть предоставлено в полное распоряжение американской администрации, без всяких предварительных условий, и использоваться для любых военных операций.

Америка может использовать и Китай, с которым у нее с 1972 сложились чуть ли не братские отношения. Однако вероятность этого невелика. Трех тысячелетняя история Китайской Империи показывает, что Китай под этот шумок скорее попытается решить свои местечковые проблемы с Тайванем, Монголией, и, может быть, северным Вьетнамом. Китайцы не экспансивный народ, а их миллиард сосредоточен на довольно малой площади, что делает эффективность ядерных оплеух такой, как ни в каком другом месте. А представьте себе неурожай в Китае? Одним словом, если янкам удастся втянуть китаезов в войну, то со стороны китаезов это будет самой большой ошибкой. Воевать с Китаем - дело бессмысленное, но и Китаю воевать против таких стран как Россия или США - дело еще более бессмысленное.

Америка всегда старается противопоставить в конфликте две наиболее развитые страны. В первых двух мировых воинах второй и третьей страной (после США) были Россия и Германия, они-то и воевали между собой. В пользу Штатов. Сейчас вторая и третья страна - соответственно - Россия и Китай. Напрашивается вывод: по любому китайскую угрозу списывать нельзя.

Америка, даже не смотря на ее малый опыт ведения войн, показала, что в принципе способна на решительные шаги.

Историки, в основном интеллигенты, до сих пор спорят, - оправдана ли была атомная бомбардировка Хиросимы и Нагасаки? При всей неприязни к Штатам, нужно твердо признать - бомбардировка возымела на японцев мощное действие, и, по сути, после этого они прекратили всякое организованное сопротивление американцам. Шутка ли, каждый день терять по городу. А если бы американцы сбросили своих «толстяков» на Токио? Или Оcаку? А так все решилось наиболее простым способом. А не было бы у американцев бомбы, пришлось бы брать острова очень дорогой ценой. Японцы в своих правилах ведения войн сходны с американцами - никогда не объявляют войны, всегда нападают на «сонного» противника (типичный пример: Перл-Харбор, а еще раньше Цусима). Второй раз американцы исключительно решительно повели себя во время Карибского кризиса 1962 года. Русские никогда подобного себе не позволяли, а ведь аналогичные ситуации были - размещение ракет в Турции, и Западной Европе. Навряд ли американцев испугала бы угроза советов захватить Западный Берлин.

Что такое Западный Берлин? Сотня кварталов, впоследствии огороженных стенкой. А вот ракеты на Кубе - совсем другое дело. Но Хрущев со своей ущербной холопской психологией был не способен видеть хотя бы на два хода вперед и удовлетворил все требования американцев. Рассказывают, какая паника охватила Советскую номенклатурную верхушку! Коммунистические номенклатурные бояре в экстренном порядке покидали Москву. Только ради этого стоило дать конфликту еще немножко «развиться». Может, из-за этого они двумя годами позже его и убрали. Ужасы наиболее устойчиво сохраняются в человеческой памяти. Такое не прощают.

Америка всегда будет заинтересована в большей интернационализации конфликта. Только в этом случае она может избежать войны на своей территории. Но каких союзников может использовать Америка? Кто из них рискнет воевать? Несмотря на то, что Америка объединяет при себе союз НАТО, рассчитывать на какое-то усиление американской военной мощи за счет остальных 15 государств не приходится. Исследование войн XIX-XX века показывает, что воевать могут: немцы, британцы, югославы, и, может быть, венгры. Но Югославия распалась, а Венгрия не имеет надлежащего вооружения, да и страна-то совсем маленькая, поэтому венгры и выступали, как правило, в роли активных союзников той же Германии. Плюс их давние территориальные споры с Румынией, которые все равно придется решать. Вообще, если хотите составить градацию народов по уровню умения воевать, возьмите какой-нибудь справочник по Второй Мировой войне, и посмотрите, за сколько дней Гитлер захватил ту или иную страну. Расположите их в порядке возрастания или убывания, а потом сделайте соответствующие выводы. В частности, стоит ли например, Франции или Голландии присоединяться к Америке в войне с Россией? Поставим вопрос иначе: оправдано ли превращение Голландии - уютной страны тюльпанов, каналов, гомосексуалистов и ветряных мельниц в опасную для проживания зону с радиоактивным фоном, превышающим в сотни раз ПДК, для самих голландцев, во имя совершенно чуждых им интересов американских геополитиков? Стоит ли подвергать свою страну такому риску, становясь в одни ряды с американскими рейнджерами-неграми? Точно, не стоит.

И такие же параллели можно привести для любой европейской страны. Или Франция - да она имеет ядерное оружие. Но сколько того оружия? И опять-таки, вступив в войну на стороне Америки, Франция в принципе не приобретет ничего, потеряв при этом все. Территория Франции насыщена атомными электростанциями (до 70 % всей производимой электроэнергии), что делает ситуацию еще более пикантной, ибо АЭС не спрячешь в бункере. Одним словом, Франция является заложницей своих же атомных электростанций. Янки, используя Европу как плацдарм, практически не рискуют ничем. Их могущество в случае ослабления Европы только вырастет. А в Европе куда не ударь, всем будет плохо. Сомнительно, чтобы европейцы этого не понимали. Есть страны, которые воевать принципиально не будут. Это греки, болгары, чехи (об их военных способностях в популярной форме написал К.Гашек в своем «Швейке», а Гитлер называл их «сплошной бандой симулянтов»), австрийские немцы (если не произойдет нового «аншлюса»), вечно нейтральная Швейцария, скандинавы, и, может, итальянцы. Америка их будет вынуждена при случае просто запихивать в войну, но толку в них будет мало. Самое неприятное, что они могут сделать - предоставить свою территорию как плацдарм для развертывания американских войск. Хотя, если русские поведут себя твердо (американцы сделали подобное в 1962г.), и дадут понять Европе, что тротиловые эквиваленты могут начать валиться на их головы еще до начала концентрации американских войск, то европейцам придется еще раз хорошенько подумать, и если ход мыслей будет правильным, то сухопутное вторжение натовских войск станет невозможным. Слабое место - Турция. Эта страна чрезвычайно неудобна для нанесения ответного удара. Кроме этого, турки - лучшие солдаты на Ближнем Востоке, имеющие геополитические интересы в Закавказье и на Балканах. Янки могут нанести удар с турецкой территории, особенно с турками не консультируясь. (Правительство Турции полностью подотчетно Вашингтону).

Маловероятно возрождение «оси». И здесь слабопрогнозируемой остается роль Германии. Германия - как раз та страна, которая может внести серьезную путаницу в предварительную геополитическую раскладку. Двенадцать лет школы Третьего Рейха не прошли даром, и Германия до оккупации ее Америкой никогда не была ее союзницей. Интересы Германии, как и России, всегда были и будут противоположны интересам США. Германия очень много потеряла после Второй Мировой войны, и вернуть утраченное она может без особого труда, единственная помеха - английские и американские оккупационные войска и слюнявое христианско-демократическое правительство. Но если немцы возьмутся за дело так, как они это умеют, то в течении недели эти «барбудос» будут выплюнуты с Германии. Если же немцы проиграют уже в третий раз подряд, то можно будет констатировать потерю ими статуса великого народа.

Еще один важный момент. Войны бывают различные, но войны такого класса, как Первая, Вторая, и не будем прикидываться - Третья Мировая - это те войны, победу в которых могут обеспечить Лучшие Люди. Лучшие в комплексном понимании этого слова, и интеллектуально, и духовно, и физически, и генетически. Причем, их должен быть определенный процент. И есть очень большие сомнения, что такие люди среди американцев составляют этот необходимый процент. Это серьезный минус Америки. Сравнивая шансы России и Америки, можно констатировать с очень высокой вероятностью, что если Америка начнет первой, а она, по всей видимости, начнет-таки первой, то у нее поначалу будет как инициатива, так и очень солидные козыри. Россия для предварительного выравнивания положения должна моментально заблокировать Персидский залив, Суэц, Босфор и Гибралтарский проливы, порты Роттердам и Антверпен, по возможности стереть с лица Земли нефтетерминалы и нефтехранилища в марионеточных ближневосточных государствах, а также острова-базы в Индийском и Тихом океанах (Диего-Гарсия, Гуам и т.п.). Затем Россия должна будет добиться высоких потерь, именно среди американских военных. Если процент их среди общего числа будет недостаточно высок (американцы могут, как обычно, попытаться вести войну чужими руками), то России не останется ничего другого, кроме как приступить к планомерному изведению континентального американского населения. Дальше будет видно.

В заключении можно сказать, что ход предстоящего Потрясения ни дано знать никому. Даже наиболее посвященные могут лишь приблизительно представлять себе его первый этап. Соотношение сил и баланс интересов могут меняться неоднократно. Итог неясен совсем, ибо Потрясение не ограничится одной только войной, война будет лишь катализатором, ускоряющим генезис социальных взаимоотношении и меняющим всю систему общественных взглядов на фундаментальные проблемы, стоящие перед всем человечеством вне зависимости от градации его по уровням интеллекта.

MICHAEL A. DE BUDYON
Глава из книги "Интеллектуал-социализм"

Эти рассуждения работали бы если бы не было термоядерного оружия.

А с ним они не работают?
Разве не так:

Америка ни в коем случае не может допустить ведения ядерной войны на своей территории.

Америка не может допустить больших человеческих потерь, как гражданских, так и военных.

Америка не может допустить заметного снижения жизненного уровня.

Америка не может вести войну на износ

Т.е. Америка не будет вести ядерной войны?
Зачем тогда ПРО?

ПРО, особенно в Восточной Европе - элемент Игры под названием геополитика.
Во-первых, это своеобразнвая "метка" территории. Так метит пес свой участок. Любая станция и стационарный комплекс - потенциальный зародыш будущей военной базы.
Далее, ПРО есть средство информационной войны против России. Развертывая глобальную систему ПРО, в том числе в Востояной Европе, США поддерживает устойчивый международный политический стереотип об опасности и неадекватности России. Более того, они втягивают Россию в игру по своим правилам, без вариантов выигрыша. Устанавливается превентивный тезис о угрозе России странам Восточной Европы, США и глобальной системе безопасности. В рамках развития данного тезиса США благороднго берет на себя миссию обеспечителя глобальной безопасности и "защитника Европы". И устанавливает под носом у России ПРО.
А дальше самое интересное: как только Россия начинает недоумевать и возмущаться (справедливо, разумеется!), ее возмущение госпропагандой США истолковывается мировому сообществу как явное доказательство ранее установленного тезиса об опасности и неспособности вести диалог. Получается замкнутый круг.

Ладно про европейский сегмент - вероятно побочная цель его создания именно такова, как Вы её описывате.
Кстати, Вы не учитываете еще один побочный вариант.
Шахты-то типовые. Там не только ракеты ПРО могут базироваться.

А вот это уже посерьезней вариант.
Удобно оттуда по Москве и Питеру бить - чтоб верхушка страны не успела в Балашиху и в ХХХ свалить из Москвы и Питера, на метро, соответственно.

Потому как эти бункера прямой удар ядерного боезаряда без труда выдерживают.

Но ведь кроме Европы еще Аляска, ПРО морского базирования, и все это на пути наших ракет через Арктику.

Вы второстепенную цель в качестве главной рассматриваете, Олег.

-=РИФ=-

А остальные сегменты строились раньше, на Аляске и на атоллах Тихого океана, в 90х еще.
Вы правы в том, что тогда они действительно строились по другой причине. Тогда США воспринимали Россию как кучу варваров, прыгающих по ядерным пультам. Витал страх случайного, бесконтрольного ядерного удара из России. Витал страх похищения и использования ядерного оружия международными террористическими организациями. Витал страх начала гражданской войны в России с использованием ОМП. Плюс, Вы правы, тогда строили по инерции, оставшейся еще с холодной войны.
А сейчас положение вещей изменилось. США поняли, что ядерного удара от нас ждать не стоит, увидели в нас более-менее вменяемую страну. И пересмотрели свою доктрину, стали вести борьбу не на уничтожение, не в силовой плоскости, а на ослабление и изоляцию, в плоскости дипломатической и информационной. И система ПРО вновь была задействована, только уже в новой роли, о которой я писал выше.
Я принимаю "второстепенную" цель за главную, потому что они поменялись местами в глазах самого Пентагона. В начале 2000х, по мере привыкания к Путину.

Тогда США воспринимали Россию как кучу варваров, прыгающих по ядерным пультам.

А сейчас, нет?

Почитайте американский официоз типа WT или NNT - похоже, что ничего не изменилось...

Я принимаю "второстепенную" цель за главную, потому что они поменялись местами в глазах самого Пентагона.

Откуда информация?

-=РИФ=-

Официоз в этой стране ничего не решает - общественное мнение формирует свою позицию, а в Белом Доме своя, и именно она имеет силу. А общественности ее в чистом виде никогда не сообщают. Сообщают то, что общественность хочет и готова услышать.
США не стали бы осуществлять в страну диких варваров многомиллионные инвестиции, открывать многочисленные представительства и филиалы своих компаний, попустительствовать деятельности и проживанию в такой стране многих тысяч своих менеджеров и специалистов иного профиля.
Насчет смены стратегии Пентагона - результат собственных логических умозаключений на основе происходящей в мире шумихи вокруг ПРО))

полностью согласен, Олег. и уже где-то писал об этом. ПРО - исключительно инструмент пропаганды и агитации. а так же освоения денег американских налогоплательщиков.

Тут не так все просто, Петр.
Там реально люди думают, работают над нанесением обезоруживающего удара.

То, что это бесперспективно - уже другой вопрос и не факт, что американцы его понимают...

Понимали бы - Луну бы в целях пропаганды американского образа жизни освоить пытались бы.

Денег не меньше освоить можно, побочек никаких и позитивный общественный резонанс, опять-таки...

-=РИФ=-

думаю, не такие уж они бараны.

Разумеется, они не бараны. Но правители регулярно меняются во всех странах. И сроки правления - не такие уж большие. Измениться может все, и очень быстро...

Ну уж какие есть...

Не так давно решились в космос оружие вывести.
Готовятся.

Зачем, казалось бы?

Придется орбиту гайками засЫпать.

Жалко.
Лишимся многих благ цивилизации.

-=РИФ=-

Не так давно решились в космос оружие вывести.
Готовятся.

Зачем, казалось бы?
Оборонять Землю от инопланетных захватчиков)))

Буш еще высказался недавно в том плане, что США оставляют за собой право не допустить в космос любое государство, которое не разделяет американские ценности.

Дарт Вейдер, блин.
:)

-=РИФ=-

Колонии на Нептуне будут принадлежать демократам)))

НептЛаг - демократам, а ПлутЛаг - республиканцам.
Империя наносит ответный удар.
:)

-=РИФ=-

"Наш ответ ЛунЛагу")))

Лунлаг - ближе ;)

Зато Нептун больше))))

Вижу, вижу демократический гуманизьм! ;)

Все вопросы к Бушу, я против любых лагов)))

да, Маккейн совсем глупый человек. но его не выберут. выберут хилую клинтон. хотя она тоже не подарок.
вдобавок в Штатах каждое решение обставляется таким количеством консультаций, что всяко отсоветуют.

Между кандидатами в Президенты США для России нет абсолютно никакой разницы - в плане внешней политики это абсолютно взаимозаменяемые винтики одной и той же системы.

Я тоже так думаю

Надо крепить оборону страны своим трудом и периодически демонстрировать американцам как работают последние достижения нашей инженерой мысли.

Это единственных выход предотвратить войну.

Пока у них есть понимание, хоть и малое, что ответный удар будет - войны не будет.

Да. И ещё: развивать свою инженерную мысль, развивать собственное производство, убрать из правительства проамериканских деятелей, запретить держать сбережения в иностранных банках (чтобы не было рычага давления на таких людей со стороны запада).

Все верно, Сергей.

Бред. Речь идет о войне, которой никогда не будет и быть не может. Автор заблудился среди призраков прошлого. Ему бы лучше к настояшим угрозам обратиться. или писать научную фантастику.

о войне, которой никогда не будет и быть не может

вот это - бред! всегда надо думать о вариантах развития событий!

С тем же успехом, Вы, Максим, можете думать о варианте вторжения в Россию орд тибетских конных лучников. Думать об этом можно, но едва ли нужно.
Вариант ядерного столкновения крупнейших держав уже лет 20 как неактуален.

Боюсь, Олег, что все так же актуален.

Никогда ни об одной вещи на проекте я не говорил так уверенно. Крупномасштабная ядерная война - бессильный фантом прошлого. И он не вернется.

Почему Вы так думаете?

1. Слишком ясно лидеры ядерных держав осознают гарантированность взаимного уничтожения. Слишком хорошо врезались в память инциденты 62 и 83 годов.
2. Ядерное оружие как инструмент непосредственной борьбы ведет в тупик - ныне в ядерном клубе 9 держав, и слишком много получается патовых комбинаций при конкуренции. А геополитические конкурентные процессы остановить нельзя ни на секунду. И что получилось? Ядерное оружие стало "джокером", которым никогда не пользуются, и даже возможность примененения всерьез не обдумывают. Потому что применяя его, Вы выходите за рамки игры. Не применив его, вы можете проиграть партию в покер, но если примените - Вас выкинут из окна клуба.
Конечно, У Пакистана и Ирана подход несколько другой, но это временно.
3. Ядерное оружие создавалось крупными державами для борьбы с крупными противниками. Сам этот тип конфликта сходит на нет. Ему на смену приходят сетецентричные ассиметричные войны, в которых ядерное оружие бессильно. Образец сетецетричной войны - война США с Аль-Каидой. Там, где нужен скальпель, дубина не поможет.
4. Глобализация. США не может стереть с лица земли Китай или Россию ядерным ударом, потому что даже Госдеп не знает точно, сколько в этой стране Американских граждан, заводов, инвестиций и прочего. В случае с Китаем все это даже эвакуировать и вывести нельзя, потому выйдет для США дороже ядерной войны. Китай же без США вообще не сможет, потому его резервы в 1,5 триллиона долларов хранятся в долларах.
5. Ресурсность. США не могут ударить по России ядерным оружием, потому что им нужна наша нефть, наши леса, наш Байкал, молибденовые залежи Кавказа, газ, алмазы российская рабочая сила и прочее. Они не могут позволить себе все это уничтожить. Этот капитал сегодня стоит многократно дороже победы над любым противником.
6. Экологический фактор. Окончательно идею ядерной войны похоронил Чернобыль.
Потому что доказал, что последствия ядерной катастрофы распространяются не только на целевую страну, но и на остальной мир. Когда в молоке новозеландских коров в 1988 обнаружили повышенный радиационный фон, а следы выпадения радиоактивных материалов - в ледниках Гренландии в 1991, стало ясно, что атомная война аукнется всем.
Если мало, могу привести еще аргументы.

Да нет, вполне достаточно, спасибо.
Но Вы исключаете вероятность прихода к власти неумного лидера.

Эта вероятность действительно очень мала. Плюс, чтобы его приказ о ядерном ударе выполнили, необходимо еще 2 фактора: неумная элита, которая пойдет за неумным лидером и не сделает ничего чтобы остановить его "неумие", неумный генералитет, который выполнит приказ неумного лидера в случае нажатия им кнопки. По-моему сочетание всех трех факторов сразу - клинически редкая вещь.

Насколько я понимаю решение принимает довольно узкий круг лиц

Да кнопку на ящике он может нажать хоть единолично. Сигнал поступает на монитор к непосредственному оператору. И вот оператор уже нажимает кнопки и запускает ракеты.
Но!Чтобы нажать кнопку не с того не с сего правитель должен быть психиатрическим больным. Такого никто во власть не допустит никогда, и тем более чемоданчик ему не даст.
А если он будет гласно заявлять о намерении начать ядерную войну и готовить свое окружение к этому факту, окружение само его уберет.
Ну и оператор, исполдняющий приказ, вряд ли подчинится. В СССР был прцедент в 83. Компьютер заглючил и высветил приказ о запуске. Подполковник его так и не выполнил, прождал 10 минут, позвонил наверх. И был уволен. А мир продолжил существование.

В СССР был прцедент в 83. Компьютер заглючил и высветил приказ о запуске. Подполковник его так и не выполнил, прождал 10 минут, позвонил наверх. И был уволен. А мир продолжил существование.
Мне как-то не верится, что это могло стать общеизвестным фактом.

Да, я слышал об этом случае. По моему - это яркий пример несовершенства системы.

Ну... повиноваться приказам - главное правило военных, а приказ-то отдает лично главнокомандующий.

Я полагаю, он гораздо актуальней. Именно по причинам, приведенным Владимиром.

Да этим все и закончится, поясом астероидов в смысле, вопрос, когда... наше дело - отсрочить)

Любой ценой! ;)

Тип того)

Владимир Славин 08.02.2008 13:11

Тут Максим печально то, что для человечества это будет последняя война.

Не останется никого.

Ни нас ни их.
Никого.

Это преувеличение мягко говоря. Арсеналы уже не так велики. Если провести эвакуацию, то потери населения США будут заведомо ниже 10%. Другое дело, что будет порушена инфраструктура.

Поскольку мозгов у янки маловато - могут и пальнуть.

Не обольщайтесь. Политика США достаточно выверена на стратегическом уровне. То-то и опасно, что могут пальнуть из трезвого расчёта.

Про детонацию водорода в атмосфере и в мировом океане не читали?

Интересные исследования на примере 'Кузькиной Матери' у нас в 70-е проводились.

Никакой детонации водорода не будет, этого можно не бояться. Максимум вредв получится, если попасть боеголовкой в атомныйреактор или хранилище радиоактивных отходов. И вообще мир переживёт ядерный конфликт. Соединённым штатам в такой войне грозит по большому счёту только потеря лидерства, но эта опасность кажется им главной, и пока можно спать спокойно. До ближайшего глобального кризиса.

Никакой детонации водорода не будет, этого можно не бояться

Не уверен.
Слышал от знающих людей другую версию.

Хотя, если не использовать термояд свыше 60мт в одном месте - ничего не случится, то факт, конечно.

-=РИФ=-

В чем, Алексей Леонидович, Вы правы - в том, что Америка активно готовится к ядерной войне против России.

Это факт.

-=РИФ=-

У меня на этот счет есть интересная заметочка постов этак на 15 повыше.

комментарий к развитию событий парой постов ниже
:)

Владимир Славин

В чем, Алексей Леонидович, Вы правы - в том, что Америка активно готовится к ядерной войне против России.

Это факт.
Как вы могли такое надумать из моих слов? Я уверждаю, что Америка готовится не активно, а планомерно. Ведёт подкопы, расставляет флажки... Постепенно наращивает возможности и делает своё дело. Войну никто не планирует, но возможность победить многое значит. Нападать они не будут, так как это невыгодно, а Россия на мировом пространстве не слишком теснит Америку. Но все эти возможности они берегут на всякий случай. И если случится момент нашего сильного ослабления, то угроза войны может быть пущена в ход с целью освободить нас от ядерного оружия.
Кстати, посмотрим, что будет с Пакистаном в ближайшее время.
А общее настроение моих заметок: в ближайшее время нам ничего не грозит, но не надо расслабляться и терять бдительность. Иначе в будущем мы можем поплатиться.

Согласен.

Хорошая мысль - войны мы не ждем, но мы всегда к ней готовы.

-=РИФ=-

Польша, кстати, требует от США при размещении ПРО заключить с ними особый договор об обороне, по которому шахты ПРО будут прикрыты американским ТЯО, а где ТЯО, там и РСМД, как известно, потому как на нынешней стадии развития ракетостроения принципиальной внешней разницы между ракетами этих двух классов нет.

В ответ на этот договор мы должны будем выйти из договора по РСМД.

Разгворы о том ведутся.

Вот такая вот ситуация.

PS

А меж тем отдельные представители верхушки АВН уже начали говорить о том, что выход из договора по РСМД - очередное предательство Путиным России.

слушать тут

Все таки АВН - сугубо вредная для страны организация.
Еще раз подумайте, парни из питерского отделения, во что вас втягивают.

-=РИФ=-

Славин. Вечно ты монополию на истину устанавливаешь.

А Сокол это не "отдельные представители верхушки АВН" :)))

А то сокол разве передачу 'на самом деле', где излагают 'предательский план выхода из РСМД' ведет?
И авн-тв там - сокол?

-=РИФ=-

Кстати. У США есть базы в нашем южном подбрюшьи - Таджикистан, Узбекистан, Киргизия. С этих баз очень легко сбивать наши ракеты на самом уязвимом участке - старте, когда факел стартующей ракеты виден системам наведения на сотни километров. И никаких ложных целей. Поэтому все можно сбить дешёвыми крылатками без всяких громоздких космических систем.

Стартовый участок - 2-3 мин.
Скорость крылатки - где-то 40 км в минуту.
Бесполезно.

Учим матчасть.

Хотя миф калашникова про удар крылатыми ракетами - он да, распространенный.

Удар крылатыми ракетами - первая волна, она стартует раньше ядерного оружия, прилетает в тот момент, когда ЯО уже в пути.

Крылатые ракеты должны подавить ПВО противника для расчистки пути первой волне ЯО.

В качестве средства ПВО они работать не способны.

-=РИФ=-

Володь. Я о современных вооружениях и тактике знаю очень мало и судить браться не хочу. Мне кажется что все это бряцанье ничто перед средствами манипуляции сознанием.

Из Узбекистана их уже выперли. Но сбивать оттуда наши ракеты ихними... Во первых, их нельзя туда доставить незамеченными, а во-вторых, похоже, догнать оттуда наши ракеты физически невозможно.

И как вы предлагаете бороться против окружения России системой ПРО?