Разработка продюсерского центра "Ройбер".
Проект успешно завершен. В настоящий момент доступен только просмотр материалов.

Игорь Иванович Печкин / записи кандидата

-2

С кем-то из имПЕРЦЕВ я по касательной в одном из блогов задел эту тему. Хочу к ней вернуться. имПЕРЦЫ утверждают (как впрочем и некоторые другие кандидаты) "Сначала построим сильное государство (варианты: создадим сильную власть, укрепим экономику, разовьем промышленность и т.д.), а потом дадим человеку всяческих благ, которые он пожелает и которые он заслужил!"
У меня к вам вопрос, господа хорошие: "Кто будет строить ваши воздушные замки? Ведь мы вымираем!"
Вот интересная ссылка "Счетчик населения России в реальном времени"
Скриншот оттуда. Смотрите сами.

КОММЕНТАРИИ (81):

Алина Постирушко 16.02.2008 15:12

таджики и китайцы
о миграционной политике имперцы молчком

Игорь Печкин 16.02.2008 15:24

Невыиграшная для них тема. Насколько я успел разобраться, от многих постов имперцев попахивает махровым национализмом. А национализм непопулярен, вот они и молчат, чтобы не сболтнуть чего лишнего. :)

Дмитрий Корелин 16.02.2008 15:26

что такое махровый национализм?

Дмитрий Корелин 16.02.2008 15:29

ниче подобного
миграционная политика присутствует.

вот Алина а где у вас то ?

Владимир Славин 16.02.2008 15:25

Наши дети.

Алина Постирушко 16.02.2008 15:25

т.е. горизонт планирования - 20 лет?

Владимир Славин 16.02.2008 15:27

Несколько разновидностей планирования, Алина.
Один из горизонтов - 20 лет, да.

Алина Постирушко 16.02.2008 15:27

а в ближайшие 20 кто?

Владимир Славин 16.02.2008 15:29

Мы.

Дмитрий Корелин 16.02.2008 15:31

в ближайшее лет 50
а то и 60

я еще в 90 лет буду
как огурчик
тем более развививаются технологии омоложения

поставим нашей науки задачу довести средний прожиточный минимум до 100 лет

Алина Постирушко 16.02.2008 15:38

технологии омоложения пока на уровне подтяжки лица
однако политики этим активно пользуются

Алина Постирушко 16.02.2008 15:36

а Вы посчитайте

дано:
+сокращение рабочей силы
+свертывание продажи ресурсов
+увеличение демографической нагрузки
+увеличение минимальной оплаты труда
+вложения в стратегические отрасли, отдача от которых через десятилетия

внимание, вопрос:
на сколько нужно повышать производительность труда ежегодня для минимального экономического роста?

или банально продекларируете подъем производительности в 4 раза - очевидно через четвертование?

Игорь Печкин 16.02.2008 15:38

Милая Алина, не будьте так убийственно ироничны! Хоть они и имПЕРЦЫ, но они же люди! :)

Владимир Славин 16.02.2008 15:41

очевидно через четвертование?

Безусловно мы применим этот полезный метод.

+увеличение демографической нагрузки

У вас тут до редакции поста было 'увеличение рождаемости', страшно либералу такое писать?
Вся стройная теория о неизбежной смерти России рушится?
:)

Алина Постирушко 16.02.2008 15:42

для сомневающихся уточню: увеличение рождаемости совмещенное с ростом количества людей пенсионного возраста
я об этом писала

целевая точка важна, но она может не быть достигнута при имеющейся переходной динамике

Владимир Славин 16.02.2008 15:44

Разберемся.

Ведь врядли у пенсионеров рождаемость возрастает?
Скорее у нас, у работоспособного населения?
:)

Алина Постирушко 16.02.2008 15:47

рождаемость в абсолютных цифрах, думаю, будет падать, в расчете на 1000 населения - тоже(как раз старение населения скажется), в расчете на 1000 женщин фертильного возраста, надеюсь будет расти

Алина Постирушко 16.02.2008 15:48

ps у Вас очень простые ответы на сложные вопросы

Петр Степанов 16.02.2008 16:33

что делать с демографической ситуацией - просто не знаю. о чем и написал в своей программе.
Россия уже ушла от нецивилизованности активно размножающихся народов, где детей рожают "по привычке".
но и в "золотую десятку стран капитала", где можно финансово стимулировать рождаемость, еще не попала. да и там-то с рождаемостью дело плохо.
на китайцев или среднеазиатов одна надежда?

Владимир Славин 16.02.2008 16:39

Нет, на наше личное участие в деле рождаемости, Петр.

Петр Степанов 16.02.2008 16:43

нам самим не справиться, Владимир!
разве что Вольфыча на подмогу позвать. :)))
он такой, он смогет.

Василиса СМЫСЛОВА 16.02.2008 16:49

1.Личное участие
2.Финансовое стимулирование и всяческая поддержка со стороны государства
3.Уважение и почёт

Алина Постирушко 16.02.2008 16:43

одним из факторов увеличения рождаемости является снижение мужской смертности

Владимир Славин 16.02.2008 17:00

которое мы и наблюдаем в реальности

Богдан Стецько 18.02.2008 00:33

Только поддержка всех народов и наций, населяющих Россию (имею ввиду коренных) позволит избежать демографической ямы и, соответсвенно, недопустить чрезмерной, неконтролируемой миграции - источнику шовинизма и ксенофобии.

Алина Постирушко 18.02.2008 11:00

демографической ямы избежать не получится.
мы уже в ней

Игорь Печкин 16.02.2008 15:31

имПЕРЦЫ настолько самоуверенны, что считают возможным построение своей империи бригадой имПЕРЦЕВ-шабашников в количестве 30-40 человек, тусующихся на этом сайте! :)

Василиса СМЫСЛОВА 16.02.2008 15:32

Вы хотите воздушных замков?
Вам-к аэрократам!

Игорь Печкин 16.02.2008 15:34

Я то как раз и не хочу. :)
Ваша империя - воздушный замок!Фантом! Иллюзия! :)
Прикройте вы уж свой завод по выпуску имперской лапши! :)

Дмитрий Корелин 16.02.2008 15:48

мусчина Печкин
то что делает нынешняя власть
если вы не заметили еще
это как раз шажки
конечно пока еще маленькие и незаметные
к имперскому величию

Кудрин Алексей 16.02.2008 16:07

Империя возможна. Но здешние имперцы с ней не справятся. ИМХО.
А вообще для того, чтобы построить приличное государство, желательно на естественных принципах, надо послать подальше всю статистику. Да, у нас намечается провал в количестве трудоспособного населения. Что делать? Принять всё как есть. Снизить темпы развития. Увеличить производительность труда. Сдерживать миграцию. Обращать внимание на качественные показатели. Избавиться от лишней, ненужной работы. Из тех, кто рождается сейчас, вырастить здоровое поколение. И оно обеспечит приличную рождаемость. Через три поколения у нас будет качественная демографическая ситуация середины 80-х.

Игорь Печкин 16.02.2008 16:10

"Из тех, кто рождается сейчас, вырастить здоровое поколение."

Это каким же образом?

Кудрин Алексей 16.02.2008 17:07

Это возможно, и для этого не требуются чрезмерные средства. Есть большой отечественный и мировой опыт решения этой задачи. И есть понимание, как её решать. По проекту разбросано множество моих предложений на эту тему, и особых возражений не было. Выбирайте меня Преемником (настоящим), и я выведу страну в светлое будущее.

Игорь Печкин 16.02.2008 17:58

Вы, как кандидат, должны уметь кратко и сжато, доводить свою позицию по любому вопросу. Я повторю вопрос "Каким образом можно вырастить здоровое поколение из тех, кто рождается сейчас?"

1987 год – выявлен первый случай заболевания ВИЧ в РФ
2000 год – 87 000 зарегистрированных ВИЧ-инфицированных
2006 год – 354 446 зарегистрированных больных.
С 1997 года количество больных в России увеличилось более чем 500%.

Кудрин Алексей 16.02.2008 18:49

У меня один долг - перед Родиной. А вырастить здоровое поколение можно только посредством выращивания здорового поколения. Иного способа нет.
По ВИЧ - эту проблему нужно оставить нынешнему поколению, избавив от него нынешнее. Всеми возможными способами. Полностью не удастся - от больных ВИЧ иногда рождаются дети - носители ВИЧ, но нечасто. Однако, этот процент невелик, если будет правильный медицинский уход при родах.

Дмитрий Корелин 16.02.2008 18:53

Алексей вы всегда так говорите правильные вещи
а как их реализовывать умалчиваете
то есть

Как выращивать здоровое поколение?

Кудрин Алексей 16.02.2008 19:15

А вы думали получить ответ одним предложением? Палочка-выручалочка. Что бы вы ни делали, где бы ни обучали и воспитывали ребёнка, гарантии того, что из него вырастет нормальный человек - нет. Постольку, поскольку вы не сможете его отгородить от влияния внешних негативных систем. А вот уменьшить общую энтропию в обществе - это поможет.
Важен и такой момент: физическое и нравственное здоровье ребёнка взаимосвязаны. А последнее сильно зависит от того, насколько он развит в общем плане (сумма впечатлений и навыков деятельности). Человек - тоже система, и он развивается по общим системным законам. Из них можно понять, как развивать человека с пелёнок до взрослого состояния, а задача государства - обеспечить такую возможность для каждого ребёнка. И тогда у нас будет относительно здоровое новое поколение.
Ну а о том, чтобы кратко описать процесс здесь - не стоит и думать.

Василиса СМЫСЛОВА 16.02.2008 20:11

Важен и такой момент: физическое и нравственное здоровье ребёнка взаимосвязаны.
+1

Игорь Печкин 16.02.2008 18:55

Алексей, у вас как кандидата в Преемники помимо расплывчатого понятия "долг перед Родиной" есть конкретный долг перед избирателями, которые за вас голосуют и которым вы должны разъяснять свою позицию. Я как избиратель, не удовлетворен вашим объяснением. :)

Дмитрий Корелин 16.02.2008 18:58

Печкин, как всегда прав :)

Кудрин Алексей 16.02.2008 19:16

Нет, не прав. Долга перед избирателями у кандидата нет. Он есть у Преемника.
ЗЫ. Печкин далеко не всегда прав.

Дмитрий Корелин 16.02.2008 16:11

Но здешние имперцы с ней не справятся.
субъективное мнение
тем более как виртуал можно сравнивать с реалом?

Владимир Славин 16.02.2008 16:22


Снизить темпы развития. Увеличить производительность труда.
Через три поколения у нас будет качественная демографическая ситуация середины 80-х


При Вашем подходе через 3 поколения нас не будет.

Кудрин Алексей 16.02.2008 17:09

Долго думал, что вас так напугало, не понял.

Алина Постирушко 16.02.2008 16:13

интересный график "на подумать" почему пенсии выросли в 2,5 раза за 8 лет

в 2000-м был пик, в 2008 - провал

Владимир Славин 16.02.2008 16:20

Странный график.

Как число иждевенцев на 1000 трудоспособных может достичь числа 1100?

Это откуда взято?

Алина Постирушко 16.02.2008 16:22

думаю. что моделировали по таблицам смертности-рождаемости 96 года

а почему не может?
другое дело, что с такой "социальной заботой" характер смертности может сильно измениться. нет человека - нет проблемы

Владимир Славин 16.02.2008 16:23

моделировали по таблице смертности 96 года
а почему нет?


Потому, что сейчас ситуация качественно отличается от 1996-го года.

Алина Постирушко 16.02.2008 16:24

почему нет - относилось к возможности 1100:1000

там есть график и на случай стабилизации.
но на стабилизацию мы еще не вышли

Владимир Славин 16.02.2008 16:26

Это с демографии.ру?

Алина Постирушко 16.02.2008 16:26

демоскоп
вот тут можно взять программку и помоделировать - какие коэффициенты рождаемости/смертности какую половозрастную пирамиду дадут

Кудрин Алексей 16.02.2008 17:00

Владимир Славин 16.02.2008
сейчас ситуация качественно отличается от 1996-го года.

Если сейчас рождается больше детей и увеличивается продолжительность жизни, то ситуация с иждивенцами к 2020-2025 годам только усугубится.

Петр Степанов 16.02.2008 17:11

увеличение числа пенсионеров - вообще отдельная тема. повышение рождаемости сопрягается с ней только относительно.

Кудрин Алексей 16.02.2008 17:27

И дети, и пенсионеры - иждивенцы.

Владимир Славин 16.02.2008 23:50

Перестройка нам еще скажется - это факт.

Дмитрий Хромов 16.02.2008 23:28

А вы читали мою программу?
Там нет речи о первичности власти. Прежде всего стоит задача создания новой элиты, способной по-новому организовать жизнь людей, посредством создания согласий, как системы малых обществ.
Я считаю, что только создание системы малых обществ заменяющих русскую общину и выступющую русским контраналогом восточным родам и западным гражданским обществам, способно решить не только социальную защиту, но и демографическую проблему. Только имея малое общество за спиной человек чувствует себя уверенно и за себя и за свою семью.

Игорь Печкин 16.02.2008 23:41

Жесть! ;)

Николай Застольский 17.02.2008 00:08

Согласен. Ещё какая жесть!
Вдуматься только, - "задача создания новой элиты"!

Дмитрий Хромов 17.02.2008 11:57

И что в этом страшного?
Иван Грозный создавал, Петр Первый тоже создавал, Ленин со Сталиным тоже начинали именно с этого.
Ваши замечания указывают лишь на вашу неосведомленность в истории.

Заметьте, создавали новую элиту именно те правители, которые строили совершенно новую форму государственности на Руси.
Не удивлюсь, если и Олег Вещий тоже с этого начинал, когда закладывал основы Киевской Руси.

-=РИФ=-

Максим Березанский 17.02.2008 12:04

100% с этого. Дружина то не местная была

Кудрин Алексей 17.02.2008 12:10

Однако вы, Дмитрий, всё-таки революционер.

Дмитрий Хромов 17.02.2008 12:13

Не революционер, а реформатор.
Настоящий реформатор!
А не перетосовщик с места на место старой рухляди.

-=РИФ=-

Максим Березанский 17.02.2008 12:16

Ох, осторожнее, Дмитрий, с такими словами - "реформатор".

Дмитрий Хромов 17.02.2008 12:18

А чего мне бояться?

Максим Березанский 17.02.2008 12:20

У меня почему-то всегда ассоциация к этому слову дурная - Гайдар, Немцов, брррр....
Может, как-то его заменить, более удачным?

Дмитрий Хромов 17.02.2008 12:24

Нужно не слово менять, а этих врагов России называть своими именами. Правильно Кудрин сказал, вовсе они не реформаторы, а враги-разрушители, которых надо судить.

Максим Березанский 17.02.2008 12:31

Слишком много в нашей стране реформ делалось врагами и приводило к печальным последствиям.

Дмитрий Хромов 17.02.2008 12:34

Максим, врагами как раз таки делались не реформы, а революции.
Ведь выше названные враги России не реформами занимались, а устроили революцию.
Вот и сейчас то же самое, пытаются всякие цветные революции устроить.

Игорь Печкин 17.02.2008 12:19

Говорит Дмитрий Хромов.
"Настоящий реформатор!
А не перетосовщик с места на место старой рухляди."


И это говорит тот же Дмитрий Хромов.
"...Иван Грозный создавал, Петр Первый тоже создавал, Ленин со Сталиным тоже начинали именно с этого...."

Если бы я был чуть помоложе, я бы сказал так: "Гы-ы-ы!" :)

Дмитрий Корелин 17.02.2008 15:07

там нет того прикола, чтобы говорить Гы
Печкин не туда куда- то

Дмитрий Хромов 17.02.2008 12:16

И здесь я единственный, кто действительно предлагает что-то новое, а не высказывает только свое отношение к той или иной действительности или все время пытается тянуть назад в прошлое, будь то коммунизм, буржуизм или царизм.

Игорь Печкин 17.02.2008 12:20

См. мой комент выше. :)

Дмитрий Хромов 17.02.2008 12:26

А чего там смотреть? Как всегда куча пустых бессмысленных слов. Одно только сплошное "гы-ы-ы".
Чего еще можно от мультика ожидать?

Максим Березанский 17.02.2008 12:30

Мультик сам никакой мысли новой родить не может, вот и "гычит".

Дмитрий Хромов 17.02.2008 12:38

Бедный он, похоже совсем дар речи утрачивает. Мульт ведь :)

Игорь Печкин 17.02.2008 12:31

Гы-ы-ы! :)
Хромов, не пытайтесь народу всучить протухшие идеи. Не трясите старьем на проекте, тут и без этого уже напылили. :)

Игорь Палагин 18.02.2008 14:19

Иногда вам лучше жевать, чем говорить, Печкин.

Сергей Добродушный 18.02.2008 14:28

"Сначала построим сильное государство (варианты: создадим сильную власть, укрепим экономику, разовьем промышленность и т.д.), а потом дадим человеку всяческих благ, которые он пожелает и которые он заслужил!"

Наш человек не заслужил даже тех благ, которые имеет. Ведь все наши блага построили предыдущие поколения, а мы можем похвастаться только разрушением - страны, промышленности, науки и т.д.

Вам, Печкин, хочется благ?
Лопату вам в руки и на трудовой фронт. Но только после установления нормальной власти.

Для выправления демографической ситуации нуно только одно: направленность государства в целом в будущее. Можно жить очень бедно, но интересно, и делать детей в необходимом количестве.
А можно жить в комфорте и вымирать.
Не надо хныкать, надо готовиться к войне и другим трудностям. Тот, кто будет силён духом и смело глядеть в глаза трудностям, не побоится и завести ребёнка. А тот, который сидит в сторонке и надеестя только на то, что сумеет спрятаться от надвигающихся бурь, побоится.

Вы будете строить замки, так же как и заводы, пароходы и т.п. И я тоже, если уцелею.

Не кажется ли вам, что различие сежду имперцами и АВН, с одной стороны, и либералами, с другой, в том, что мы хотим СТРОИТЬ, а вы - "ПРОСТО ЖИТЬ".

Игорь Печкин 18.02.2008 15:13

Во-первых, кто заслужил блага находятся сейчас в самом бедственном положении.
Во-вторых, мне лично особые блага не нужны, я скромен в своих желаниях. Мне хочется просто нормальной жизни. А вместо неё уже который год звучат только обещания, что когда-нибудь она наступит. И это "когда-нибудь" явно стемится к бесконечности. И не кажется ли вам, что имперцы очень схожи с ныне действующей властью тем, что они так же кормят народ на проекте завтраками.
Для того чтобы что-то построить, нужны люди. А люди в стране вымирают, поскольку нет нормальных условий для жизни. И я ещё раз спрашиваю, кто будет строить вашу империю если лет через 50-70, останется половина населения страны?

Сергей Добродушный 18.02.2008 15:29

Если сохранить нынешние условия, через 50 лет не будет не только империи, а и вообще России как государства.

Задача в том, чтобы изменить условия (т.е. государственное устройство). И проводить мобилизационную политику. Думаю, наш народ от неё не отвык (многие алгоритмы ещё не стёрты, а находятся в подсознании).

Аэрод Аэрократ 18.02.2008 16:04

Согласен с аргументами. Очевидно: только АЭРОКРАТИЗМ как идеологическая и политэкономическая база развития России не только более жизненная (по сравнению с догматизмом имПЕРЦЕВ) перспектива для народа, но и реально адекватна потребностям современного общества.


Последние обзоры политологов  

27.02.2008 18:45
В последнее время я несколько удалился от проекта, поэтому обозревать последние баталии доверил своему коллеге Злобному. Ну он и обозрел их так, что никому мало не показалось. Я всегда в него верил – человек он веселый и на язык острый.

Все ...»»

Вопросы к кандидату

Cортировать:



© 2007—2008 Продюсерский центр "Ройбер"