Петр Иванович Степанов / записи кандидата

вот это немногословность! :((
прошу пардону.

Как РИФ или АВН собирается приходить к власти, ну или на худой конец, в реальную политику?
Я давно в инсайде. И многие мои друзья по политическим взглядам - там же. Лично за себя скажу. Приходить во власть надо изнутри. Хочешь изменить систему, стать ее частью.
Примеры есть. Сталин пришел из инсайда и изменил ленинско-троцкистскую модель. Гитлер пришел к власти - ему не пришлось менять начальников полиции, управлений и т.д. Потому как это уже были его сторонники. Так и теперь стоит поступать.
Что-то вроде "Имперского масонского ордена". ИМХО

Хочешь изменить систему, стань ее частью.

+1

Кроме того, Народный Союз, не вижу смысла в создании новой партии, поддерживаю НС.

-=РИФ=-

Народный союз - здорово! вперед, за демократию.

Владимир, а какая это по счету организация Бабурина?

да и не харизматичен он. В идеале было бы, чтобы Путин возглавил НС после ухода с поста Президента!

;)

В идеале было бы, чтобы Путин возглавил НС после ухода с поста Президента!

Лучше, чтоб НС возглавил Путина.
Так считаю.
Надо помочь президенту определиться наконец-то с идеологической базой.

:)

Владимир, а какая это по счету организация Бабурина?

Я ужо и со счету сбился.
:)

Но кроме Бабурина пока, к превеликому сожалению, поддержать некого.

не верю, что в ЕдРо (вы ведь в ней состоите?) у вас что-либо получится. это болото.

Надо идти во власть! Это задача. Ее решение пока я вижу таким.

Я в свое время состоял в одной организации. Славные были времена. Это была действительно реальная организация, с множеством региональных отделений, с живыми людьми, готовыми к действию. Были действия. Была теория. Все было.
И ничего. Ни на одном уровне - не одного проникновения во власть. Постоянные преследования. Запреты. Внешние раскалывания. О том, что имеет место быть сейчас и вовсе говорить не хочется.
Поэтому - только внедрение в систему.
Или военный переворот. Но в это я не верю.

-=РИФ=-

система фильтрует честных людей и выбрасывает их на обочину.
надо либо стать бесчестным либо быть вечным аутсайдером.

система слабо фильтрует людей. если ты достаточно сообразителен, чтобы не кричать на каждом углу о своих истинных убеждениях, то система принимает тебя. Ведь большинство в ней не имеет убеждений.

в организациях типа ЕдРо простому человеку невозможно пробиться наверх. как в анекдоте:
ты будешь лейтенантом! а почему не майором? а у майора есть свои дети.

Думаю, не надо пробиваться наверх по партийной линии. К этому не стремлюсь. А вот власть и бизнес - другое дело. И то, и то - становится реальнее. А дальше - все зависит от человека. Если не скурвится - то потащит за собой своих соратников. Этакий "Русский имперский масонский орден".

Если не скурвится - то потащит за собой своих соратников.

я называю это эффектом паравоза

Поэтому - только внедрение в систему.

чем в принципе, я тоже в Едре и занимаюсь

Я полагаю, мы состояли с вами, Иван, в одной организации - ***. Так вот, многие мои бывшие соратники постепенно занимают положение и во власти, и в бизнесе. И в рядах ЕР :). Так что - только во власть!

Цели опеределены, задачи ясны, за работу, соратники!

многие мои бывшие соратники постепенно занимают положение и во власти, и в бизнесе

+1
Государство - это мы
:)

Есть ещё больше прмеров, когда система меняет людей. ИМХО, неорганизованное проникновение в систему бесперспективно, а то время, которое вы вней будете, прежде чем поймёте - будете работать на неё.
И в устройстве систем большинство из вас не хочет разбираться.

согласен - и такой риск имеется. и немалый!

Риск имеется в любом серьезном деле, Петр.

Только здесь вы рискуете народом. Собой совсем не рискуете.

Такова сущность власти Алексей
Чем больше у тебя народу в управлении - тем большим количеством людей ты рискуешь

Да и собой - тоже
Мне своей бессмертной души жалко

в устройстве систем большинство из вас не хочет разбираться.

Энтропией не страдаем.
Что да - то да.

Конкретнее надо быть, Алексей Леонидович, конкретнее.

И тогда люди к Вам потянутся.
:)

-=РИФ=-

Энтропия, Владимир, не всегда приносит страдания. Бывает и энтропия рассудка (это, конечно, не о вас, но для яркого примера).
Конкретнее? Хорошо. Раз уж ваши люди собрались пробраться во власть с чёрного хода...

Обычно в сильноорганизованных системах связи налаживает верхушка, и связи элементов нижних уровней с элементами других систем строго регламентированы. При ослаблении организации у элементов может появиться возможность инициативы. Чаще всего инициатива приносит вред системе, но без неё система оказывается вообще беззащитной к изменению внешних условий. Рассмотрим один пример.
Предположим, одной организации нужно наладить контакты с другой. Руководитель организации А, не придав этому делу большого значения и не изучив его как следует, отправляет к руководителю другой организации Б представителя В – своего подчинённого с широкими полномочиями (рис.1). В результате этого образуется связь БВ, а элемент В оказывается по делу в зависимости от двух элементов следующей иерархии А и Б. Но впоследствии оказалось, что руководители А и Б недооценили важность взаимодействия, а элемент В это понял, и поставил дело так (рис. 2), что руководители А и Б фактически попали в его подчинение, а он занял более выокий уровень иерархии. Ему осталось только закрепить своё положение, например, привлечением в своё подчинение ещё 2-3 структур или организационным разделом имеющихся.
Что здесь интересно?
1. После образования связи произошло изменение структуры системы, не сопровождавшееся образованием или разрушением связей, произошло незаметно, без скачка энтропии. Многие руководители, предчувствуя подобные казусы на интуитивном уровне, весьма ревностно относятся к инициативе подчинённых вне стен организации или вне поля своего внимания.
2. Структура, из которой произошёл элемент В, понесла потери в своём составе и поэтому попала в бОльшую зависимость, чем другая. Что, впрочем, не всегда плохо.

Верно изложено
Только энтропию сюда зря вплетаете
Она тут нипричем

Похоже я здесь один, кто однозначно считает, что демократия это абсолютная фикция. Никогда не числил себя демократом и не буду. И не потому, что я против власти народа. Я бы за, да только это чистейшая иллюзия, создаваемая демократами-словоблудцами в неопытных умах.

Из того что,

власть строится по закону транзитивности - начальник твоего начальника так же и твой начальник.

следует, что народ всегда стоит внизу пирамиды власти и не имеет ни какого властного влияния в рамках формальных отношений на верхние ее этажи. Выборы это всегда спектакль организованный и режиссируемый властью.

Из утверждения, что народ в принципе не может обладать властью, вовсе не следует, что он глуп, пассивен и ни на что не способен. Это опять всего лишь манипуляция словами в устах демократов. Народ активен, умен и прекрасно понимает данную истину, поэтому столь пассивен в политических игрищах. И особенно это касается русского человека, т.к. здесь как нигде требуется экономия сил, необходимых для более жизненно важных дел.
Вот поэтому умный русский народ прекрасно понимает, что верховной властью должна обладать не безответственная шобла, прикидывающаяся слугами народа, а сильная личность - государь, строгий, твердый, но справедливый в решениях. Народ готов принять жесткую власть над собой, понимая ее необходимость, но только одного настоящего заботливого властителя, которому бы подчинялись абсолютно все и тем самым обеспечивалось бы настоящее политическое равенство для всех граждан независимо от материального и административного положения.
И лишь одному единственному народ готов позволить превосходство над всеми ради порядка в стране. И в этом его (народа) не раболепие, а великая мудрость. Мудрость людей радеющих за общество, за страну, за русскую землю. В отличие от умников-демократов, радеющих только за свою мошну и комфорт.

-=РИФ=-

Не один Дмитрий
Демократия (выборность) хорошо работает на местах
Председателя садоводства выбрать из садоводов
Или председателя сельсовета

Только на узком круге знакомых друг с другом людей она работает

И все

-=РИФ=-

Все же нельзя ставить знак равенства между демократией и выборностью. Демократия это власть народа. И таковой не существует даже на местах.
Выборность может быть и даже в монархии. Примеры в русской истории имеются.

-=РИФ=-

Согласен
Принято

Каждая птичка поёт свою песню...

Антинародники не могут понять простой вещи, какой бы славной и блестящей ни казалась им их "элита", в народе всегда отыщутся люди достойнее их. "Элита" непременно будет стоять на пути талантов из народа, таково естественное свойство середины, посредственности.

Разрешить этот конфликт под силу только диктатуре, ставящей во главу угла корректное решение кадрового вопроса в стране.

А как же Ваше демократия - священна Николай?
Ай как нехорошо
Двоемыслие - плохо
И демагогия - ничем его не лучше

+)

Так диктатура и есть конкретное воплощение демократии, народной воли..
Воли большинства, содержащего бОльшие дарования и возобладавшего над серым, посредственным и однородным меньшинством.

Тут нет никакого двоемыслия, есть очевидное непонимание предмета обсуждения.

Николай, вы о чем?
Какая середина? На каком пути будет стоять элита? Куда? В государи?

Ведь есть только три составляющие - Государь, элита и народ. В Государи выводит только проведение (Русский Дух), а не достоинства человека из народа или элиты.

-=РИФ=-

Если диктатора делает народ, то короля делает свита.

"Элита" выше любого "государя", вот о чём вы, ребята, пытаетесь умолчать. Это - суть вашего "Проекта-Россия".
Это положение, по существу, теперь и наблюдается, - теневая свита и "голый король".
А хочется всё это легитимизировать.
Ох, как хочется!

Все что вы говорите, имеет смысл только в случае формальной власти, типа президентской или ограниченной монархии. Если же государь почувствует в себе присутствие Духа страны, его уже никакая элита не сможет контролировать. Она может тогда только служить ему и давать знать о своем отношении к делам государства.

Про диктатора вы перевираете. Очередная демократическая байка про власть народа. Никакой народ его не делает. Это он воспользовавшись смутой берет в оборот и народ и элиту.

-=РИФ=-

Байки, к сожалению, идут от имперцев, людей с неустоявшимися мыслями и обуреваемых чувствами.
Диктатура родилась не сейчас, были исторические прецеденты.

А вот ваш, государь, исполненный Духа страны, непременно встретит ваше имперское ожесточённое сопротивление и воцариться сможет только как диктатор, при поддержке народа.
Так-то, ребята...

Петр Первый был диктатором при поддержке народа или государь на драйве Русского Духа
?

Ни в бровь, а в глаз!

-=РИФ=-

"Петр Первый был диктатором при поддержке народа или государь на драйве Русского Духа?"

Нет ли в русском языке слов, которые могли бы заменить американский этот драйв?
Что касается Петра Первого, то ничего не скажу, не знаю каков он был, пустословить не хочу, но относительно народа могу сделать предположение, что в те далёкие поры не ведал он ни "драйва", ни "демократии", а о русском духе знал, это это есть русский ум и русский же нрав в совокупности.

Да не ум и нрав, а СИЛА. Именно о СИЛЕ говорят, когда упоминают Русский Дух.

СИЛА Русского Духа!

-=РИФ=-

а драйв по русски это двигатель или привод.
А так же

Ну если Русский Дух, - это сила, то должны же быть и следы его воздействия на что-то, ведь сила как-то проявлять себя должна.
Положим, в ком-то живёт Русский Дух, те же, в ком нет и следа его, что будут чувствовать и как вести себя по отношению к "избраннику"? Не воспримут ли как чужака?

Конечно же воспримут как чужака. Вы говорите о Западе и местных либералах, коммуняках и нациках.

Каждый же нормальный русский человек чувствует в себе этот Дух и для него Государь ведомый Русским Духом будет всегда своим.

-=РИФ=-

Нет, Дмитрий, то, что вы говорите, не соответствует действительности и не соответствует здесь и сейчас.

С такой же убежденностью я утверждаю обратное :)

-=РИФ=-

Отсюда вывод, - существуют, как минимум, два Русских Духа, и один из них, скорее всего, с некоторым душком... душком предпринимательства.

мда, с вашей изощренносью их можно и десяток вывести.
Далее мне уже не интересно.

Ну, понятно. Похоже, для имперцев главное, - вовремя уклониться от борьбы.
Молодцы!

Николай! мне кажется в данном случае не идет разговор о уклонении от борьбы, а уклонении от бессмысленного толчения воды в ступе.

-=РИФ=-

+1 :)

"... а уклонении от бессмысленного толчения воды в ступе."

Это утверждение было бы оправдано, если бы я вводил понятие "Русского Духа", но ввёл его Дмитрий.
Можно предположить, что он Его как-то чувствует, я же в таком случае просто "слышу" целые фразы, "высказываемые Им", при этом между мной и Дмитрием нет согласия.
Как нам определить, что есть Русский Дух?

Неужели Русский Дух окажется в том, кто готов склонить голову перед первым самозванцем? Такова печать Русского Духа?