Любовь Андреевна Княжина / записи кандидата

Бла-бла-бла....Кто меня вообще платить заставит в таком то боголепии?
Где ответственность власти?Почитайте программные заявления действующих, -очень похоже!

ВЛАСТЬ - ЭТО МЫ. Люди и еще раз Люди
Не устану повторять этого никогда.
Вам видится власть как общество смертников, сидящих на электрическом стуле, а у кнопки Вы?

Простите, с точки зрения власти вы -быдло!А обьективно, мы все там.
Элекростул...А Вы что предлагаете делать с людьми которые убили людей больше чем армия Вермахта?

СЕРГЕЙ ОТВЕТСТВЕННЫЙ = АЛЕКСАНДР НЕДОДЕЛКИН = АНДРЕЙ СВЕТЛОВ
СТИЛЬ ВЫРАЖЕНИЙ и ВЫСКАЗЫВАНИЙ ОДИН, как с ШАБЛОНА.

Это вы к чему? С указанными гражданами не знаком, хотя их позиция вызывает у меня уважение.

ГЛАВНОЕ, ЗАМЕТЬТЕ:
НИКАКИХ РАДИКАЛЬНЫХ РЕФОРМ, КРОМЕ ПОПРАВОК В НАЛОГОВОЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВО.
ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ ПРИДЕТ КАК СЛЕДСТВИЕ!
Красивая речь, заумная...
Есть вопросы.
1. Как Вы решите проблему неконкурентоспособности любого производства на территории России, вызванной самыми неблагоприятными в мире климатическими и географическими условиями?
2. Как Вы без монополии на внешнюю торговлю будете конкурировать с товарами, произведенными где-нибудь в Азии?
3. Как Вы будете привлекать иностранные инвестиции?

Отвечу с удовольствием!
(Стоит наверное пояснить, что к переработке и обработке относится также и наукоемкие продукты)
Проблема Неблагоприятных климатических и географических условий не преграда для производства!
Она стоит только в нефтедобывающей отрасли и металлургической!
Сельское хозяйство воможно практически в любых частях нашей страны исключая районы вечной мерзлоты!
Проблема неконкурентоспособности, вызывается тем, что мы (и не только) продаем природные ресурсы, которые, в той же самой Азии, перерабатывают и продают нам готовый продукт, по цене в несколько раз превышающей стоимость природных ресурсов!
Переведя нашу экономику на обрабатывающее направление, мы сами будем перерабатывать,
А странам - конкурентам по переработке придется искать другие источники.
Как вы могли заметить, переходя на самостоятельную обработку, мы Включаем элемент Автаркии. То есть первоначальное ориентирование будет идти на внутренние потребности Страны.
Налоговый режим предотвратит появление высоких цен на произведенные товары, которые по качеству будут достойно конкурировать с аналогами из Азии и других стран!
Любой дальновидный здравомыслящий инвестор будет вкладывать в развивающуюся экономику средства. Примеры в истории есть. ("Экономическое чудо" в Германии и Японии и именно по перерабатывающим отраслям).

Уважаемая Любовь. Совсем недавно мы выяснили, что историю Вы учили по Солженицину. А по каким книжкам Вы учили географию?

Проблема Неблагоприятных климатических и географических условий не преграда для производства!
Это точно. Преградой являются высочайшие по сравнению с любой другой страной издержки производства, вызывающие такие же высочайшие цены.
Сельское хозяйство воможно практически в любых частях нашей страны исключая районы вечной мерзлоты!
Возможно то оно возможно, но способно ли без создания колхозов (или чего-то радикально нового) хотя бы обеспечить потребности страны? Если да, то почему у нас сплошной импорт?

Переведя нашу экономику на обрабатывающее направление, мы сами будем перерабатывать
Как Вы думаете, почему новые собственники мощнейших промышленных предприятий предпочитают их закрывать, а цеха сдавать в аренду под склад?

Налоговый режим предотвратит появление высоких цен
Блажен кто верует.

Примеры в истории есть. ("Экономическое чудо" в Германии и Японии и именно по перерабатывающим отраслям).
Во-первых, климат в этих странах гораздо благоприятнее российского, во-вторых, транспорт гораздо дешевле. В-третьих, глобализация в то время еще не была настолько всеобъемлющей. И вообще, японское чудо - отдельный разговор. Иностранные инвестиции там были не главным фактором.

На этом проекте много раз рекомендовалась книга А. Паршева "Почему Россия не Америка" Вам я тоже очень настоятельно советую прочитать ее.

Браво!На языке вертелось выговорить не смог)

В жизни не читала Солженицина!
На этом проекте много раз рекомендовалась книга А. Паршева "Почему Россия не Америка" Вам я тоже очень настоятельно советую прочитать ее.

Знаете что. НЕДОДЕЛКИН!
Мальчик вы конечно язвительный. Но за вашим треплом ничего не стоит.

Советую вам и Андрею Светлову читать не всяких Паршиных, Кара Мурзов и иже с ними, а изучить хорошенько Основы экономики (благо литературы достаточно) и принципы организации Бизнеса.
Кроме того, рекомендую к изучению Конфликтологию, Социологию, а также ЭТИКУ. И еще внимательно перечитать историю с древнейших времен до наших дней.

Вы житель Москвы, и к остальной России вы не имеете никакого отношения!
Вы не знаете где какие климатические условия, судя по вашим высказываниям!
Кроме колохозов, вы наверно ничего путного не знаете!
А все ваши сведения о промышленных предприятиях, почерпнуты из газет и ТВ

Ваши рассуждения не имееют никакого основания.

Вот пресс-конференция В.В.Путина 2 февраля. Понятно, что ее тезисы и логика – высшее достижение экономистов и экспертов правительства. Президент сказал: «Экономика страны продолжала развиваться быстрыми темпами. От 6,7 до 6,9% примерно будет рост ВВП в 2006 году. Говорю «примерно», потому что нужно еще подсчитать, что произошло с энергетикой в конце года в связи с теплой зимой, – может быть, энергетика немножко не додала там».
сожаление по поводу теплой зимы. Из-за нее «энергетика немножко не додала». Если бы зима была холодной, то страна сожгла бы больше нефти и газа, энергетика «додала бы», ВВП вырос бы еще на процент и страна стала бы более развитой. А если бы морозы были аномальными, то Россия бы разбогатела? Один этот пассаж показывает, что индикаторы, которым пользуется правительство, фундаментально ошибочны. Но ведь никто не усомнился – вот что страшно!
Вы,Любовь Андреевна, ИНСТРУМЕНТ! в умелых руках и книжки не те читаете!

Любовь Княжина
...изучить хорошенько Основы экономики (благо литературы достаточно)
Любовь Андреевна! Ответьте, пожалуйста, что является основой экономики?

Советую вам и Андрею Светлову читать не всяких Паршиных, Кара Мурзов и иже с ними, а изучить хорошенько Основы экономики (благо литературы достаточно) и принципы организации Бизнеса.

Это уже диагноз. Разжижение мозгов.

Эх, Любовь, Любовь... Можете, конечно и дальше закрывать глаза на советы умных людей и предлагать им "внимательно перечитать историю с древнейших времён до наших дней", но не дай бог попадёт вам в руки реальное производство)))... Либо раззоритесь, либо как "эффективный собственник" продадите станки на металл и сдадите цеха под склады)))...

Итак, разбор полётов):
Проблема Неблагоприятных климатических и географических условий не преграда для производства!
Она стоит только в нефтедобывающей отрасли и металлургической!
Она, Любовь, стоит во всех видах как производства, так и добычи и перерабодки, и даже сельского хозяйства. Сейчас я вам это и попытаюсь объяснить.
Сельское хозяйство воможно практически в любых частях нашей страны исключая районы вечной мерзлоты!
Ага. Один такой деятель, типа вас, тоже пытался за Полярным кругом кукурузу садить)))... Нет, растет-то растёт, вопрос - как и сколько растёт, и, соответственно, рентабельно ли растениеводство. Например - средняя урожайность зерна в России - 18,4 ц/га. В Западной Европе - 70 ц/га. В Америке - 90 ц/га, и не пшеницы, а кукурузы, намного более питательного, и соответственно, требовательного к условиям продукта. Это при том, что нормы высева и там и там примерно одинаковы. Откуда же разница? А от боженьки. У нас в России среднее кол-во солнечных дней в году - 100 дней. А в Европе - 200. По США у меня нет точной статистики, но, по косвенным данным для них и 300 не предел. Ну так где рентабельнее производство? Где бы вы, Любовь, фермерское хозяйство ставили - в буржуиндии, или у родных осин?
Проблема неконкурентоспособности, вызывается тем, что мы (и не только) продаем природные ресурсы, которые, в той же самой Азии, перерабатывают и продают нам готовый продукт,
Но ведь и переработка у нас тоже стоит дороже, чем в Азии! Пример:
Рабочая температура трубчатой печи (первичная перегонка нефти) - 350-370 градусов. В ректификационной колонне - 200 градусов. Вопрос - где экономичнее эксплуатировать данные установки - там, где температура снаружи -30 или +30? Ответ, я думаю, очевиден. А ведь стоимость лишних киловатт на компенсацию этих 60 градусов разницы, которые мы вынуждены вкладывать, а в Азии они опять же, приходят от боженьки, закладываются в стоимость продукта, больше некуда. Прибыль получается меньше, вот и это, выходит у нас делать менее рентабельно, чем в тёплых странах.
А странам - конкурентам по переработке придется искать другие источники.
Вот и не придётся. Если мы будем хороший бензин по 100$ за баррель выдавать (условно), а они - по 70$.

Что же до производства вообще, то согласитесь, Любовь, любое производство требует под себя помещения и работников. А построить помещение у нас намного дороже, чем в Америке, а тем более в Азии. У нас - копать котлован ниже уровня промерзания почв, стены в 3 кирпича, теплоизоляция, котельная, отопительные трубы (и ежегодные расходы на него). А в Азии можно строить в 1 кирпич, без изоляции, отопления, да и без фундамента можно)... Нашему рабочему нужно платить настолько больше, чем азиатскому, чтобы он мог купить себе (и членам своей семьи) тёплую зимнюю одежду, обувь, покупать более калорийную пищу - азиату всего этого не нужно. И т.д.

Вот так Любовь. Об этом всём, и о многом другом рассказывает Паршев в своей книге.

Советую вам и Андрею Светлову читать не всяких Паршиных, Кара Мурзов и иже с ними, а изучить хорошенько Основы экономики (благо литературы достаточно) и принципы организации Бизнеса.


Но конечно же это всё фигня для тех, кто произносит слово "бизнес" с большой буквы и с придыханием. У них волшебное слово есть, и "вся мировая история" - они как его скажут, сразу к ним инвестиции приходят)))...


Голосуйте за С.Ответственного!
Голосуйте за закон о суде народа над президентом!

Спасибо Сергей Иванович за четкий ответ. Проголосовал за Вас. Я сегодня попытался было ответить, но выходили сплошные эмоции, а времени продумать ответ у меня не было. А Вы все понятно и доступно изложили за меня. :) Правда, я сомневаюсь, что это доступно и понятно для адресата. :)

Для Любови Княжиной:
Язвительность вам не нравится? А чего вы ожидали? Вы попытались полить грязью мою Родину и моих предков, и как я должен реагировать? Мне без разницы, кто вас научил. Солженицын или другая мразь, мне неважно. Важно то, что именно вы это дерьмо озвучили. Так что, девочка, что хотели, то и получили.

Разбор полетов критики Сергея Ответственного ;)

Сельское хозяйство воможно практически в любых частях нашей страны исключая районы вечной мерзлоты!
Сергей! К сельскому хозяйству относится не только РАСТЕНИЕВОДСТВО, но и, в том числе, ЖИВОТНОВОДСТВО!
Будете спорить, что животные размножаются только в теплых странах?
==================================
Знаете причины "якобы низкой урожайности"?
Я лично знаю фермеров выращивающих пшеницу в Ставропольском крае.
Так вот, Из-за высокого подоходного налога, себестоимость пшеницы, у нас в России получается выше чем, в Канаде, хотя климатические условия у НАС ЛУЧШЕ, Чем у них.
ПОЭТОМУ из-за более низкой цены Отечественные производители хлеба, ИМПОРТИРУЮТ пшеницу.
Далее, экспорт Российской пшеницы, затруднен, по причине высокой себестоимости.
Если даже ОТЕЧЕСТВЕННЫЕ ПРОИЗВОДИТЕЛИ ХЛЕБА закупают у наших фермеров пшеницу, то предлагают такие невыгодные условия покупки, что фермеры ОСТАВЛЯЮТ ПШЕНИЦУ Г Н И Т Ь.
И ЭТО ВСЕ ПО ПРИЧИНЕ ВЫСОКИХ НАЛОГОВ!!!!

ЭТОГО ВЫ, МОСКВИЧИ НЕ ЗНАЕТЕ!!!
====================================

Далее, про нефть. Я уже говорила
Проблема Неблагоприятных климатических и географических условий не преграда для производства!
Она стоит только в нефтедобывающей отрасли и металлургической!

Но переработка и обработка, то есть процесс производства, это не только нефть и металл!!!!
А производство, Все таки признайтесь, что для Вас Россия дальше Москвы, Это сплошь страна, покрытая снегом.
КСТАТИ, ТИПИЧНОЕ МНЕНИЕ ЗАПАДНОГО ОБЫВАТЕЛЯ!
Просто ради интереса, сделайте вояж по всем областям нашей страны, поговорите с людьми. И вы поймете, что это не так, далеко не так!
А кирпичи, если мы будем сами производить стройматериалы, а не импортировать их, то себестоимость "кирпичей", окажется на несколько порядков ниже.
==============================

Насчет Энергетики.
В развитых странах распространены ФЕРМЫ ВЕТРЯНЫХ ЭЛЕКТРОГЕНЕРАТОРОВ, РЯДОМ С ПРОИЗВОДСТВАМИ, ФЕРМАМИ, ГОРОДАМИ и т.д.

У НАС В СТРАНЕ, ОЧЕНЬ БОЛЬШОЙ ПОТЕНЦИАЛ "ВЕТРЯКОВ". С Получением возможности развития производства, он, я думаю и не только я, будет использоваться повсеместно!!!
=============================

Слово Бизнес написан с большой буквы для БОЛЬШЕЙ АКЦЕНТАЦИИ!!!
А не "с придыханием" как вы выразились!

Продолжим-с...
К сельскому хозяйству относится не только РАСТЕНИЕВОДСТВО, но и, в том числе, ЖИВОТНОВОДСТВО!
А животные у нас сплошь морозоустойчивые? И на зиму им не нужны теплые помещения? И кормить их тоже особо не надо зимой?

Так вот, Из-за высокого подоходного налога, себестоимость пшеницы, у нас в России получается выше чем, в Канаде, хотя климатические условия у НАС ЛУЧШЕ, Чем у них.
В книге "Почему Россия не Америка" целая глава посвящена Канаде. Привожу цитату из нее:
Даже в относительно (по канадским понятиям) холодных районах для сельского хозяйства более благоприятные климатические условия, чем в Центральной России. Для растений имеет значение не только среднегодовая температура, но и такой показатель, как сумма положительных температур, или, как иногда считают, сумма температур выше +10 град. С. Эти показатели для с/х районов Канады существенно лучше, чем в России. Особенно это касается таких культур, которые сеют весной, и которым не надо зимовать под снегом, то есть яровых.

Городскому жителю, конечно, трудно осознать вот такой факт: Канада в промышленных масштабах производит такие культуры, как соя и кукуруза. Напомню (мало кто знает), что в Московской области кукуруза достигла спелости лишь один раз за больше чем сто лет выращивания, а именно в 1996 году. А о сое и не слыхивали. У нас эта культура растет только на самом Юге, ближе к Черному морю. Но вообще-то урожайность зерновых в Канаде по западным меркам невелика чуть больше 20 центнеров с гектара. Для сравнения: в Англии, Голландии, Швеции - 70-80 ц / га!

Подведу итог. Канада - большая страна с незначительным населением и отличными транспортными возможностями, т. е. выходом к океану. Климат обитаемой, индустриально развитой части Канады примерно соответствует климату Ростовской области и Краснодарского края, но он более влажный.

Этой обитаемой части вполне достаточно для населения Канады - примерно 24 млн. человек. Остальная территория - только добыча сырья и туризм. Собственно, именно такой страной и хотело бы видеть Россию "мировое сообщество".


В развитых странах распространены ФЕРМЫ ВЕТРЯНЫХ ЭЛЕКТРОГЕНЕРАТОРОВ
И что? У нас эта энергия также будет дороже, чем у них.

Получением возможности развития производства
Да не будет оно развиваться. Для производства важен сбыт продукции. А потребитель всегда предпочтет при прочих равных более дешевый продукт. А наш продукт априори будет дороже. Как не снижай налоги.

Любовь, постарайтесь перебороть свое самолюбие и прочитать таки посоветованные вам книги. Особенно, Паршева. Хотя бы ради общего интереса.

P.S.
А производство, Все таки признайтесь, что для Вас Россия дальше Москвы, Это сплошь страна, покрытая снегом.

По поводу снега. Привожу карту температур на январь. Из нее видно, что ваш Калининград - одно из самых климатически благоприятных мест в России. Так что Москва тут не причем.

Александр! Вопрос в лоб.
Вы хотите видеть Нашу Страну в роли иждивенца, плачущего, что его страна "бедный, холодный, жрать неча, подайте на пропитание". Да?
Вы мне хотите доказать, что В РОССИИ, ничего невозможно делать, кроме продажи нефти, газа, металлов, драг.металлов, драгоценных камней, леса, пушнины, рыбы и др. природных ресурсов?.
Или вас не устраивает ситуация, что ОБРАБАТЫВАЯ САМИ ЭТИ РЕСУРСЫ, МЫ БЫ ПОЛУЧАЛИ ОТ СТРАН-ПОКУПАТЕЛЕЙ ВО МНОГО КРАТ БОЛЬШЕ, ЧЕМ ПОЛУЧАЕМ СЕЙЧАС, НО ПРИДЕТСЯ САМИМ РАБОТАТЬ? ДА?

Ответ в лоб. Нет, не хочу! И что, от моего желания у нас станет теплее? Я весь этот спор веду к тому, что ваши методы НЕ ПОМОГУТ нашей стране подняться. Просто потому, что они не меняют наш климат.
ОБРАБАТЫВАЯ САМИ ЭТИ РЕСУРСЫ, МЫ БЫ ПОЛУЧАЛИ ОТ СТРАН-ПОКУПАТЕЛЕЙ ВО МНОГО КРАТ БОЛЬШЕ
Да поймите вы, за границей обрабатывать, как ни крути, выгодней. Добытые и обработанные у нас ресурсы будут резко дороже даже добытых у нас и обработанных где-то еще. При свободном мировом рынке мы проигрываем по всем статьям. Почему при СССР экономика развивалась? Потому что мы были закрыты от мирового рынка. Наши товары были плотно защищены от конкуренции с мировыми. У нас были внутренние цены, не зависимые от мировых. И России придется, рано или поздно, так же закрываться. И других путей нет.

P.S.
Вы мне хотите доказать, что В РОССИИ, ничего невозможно делать, кроме продажи нефти, газа, металлов, драг.металлов, драгоценных камней, леса, пушнины, рыбы и др. природных ресурсов?.
Самое неприятное то, что это тоже у нас делать менее выгодно, чем где-нибудь еще. Если, скажем, мировая цена на нефть опустится ниже себестоимости добычи барреля у нас (а она у нас в 3-4 раза выше, чем, скажем, в Кувейте), арабские страны слегка затянут пояса, а нам придет конец.

Александр!
Вы, как я поняла, все наши проблемы, свалили на климат!
Главное не климат, главное ЖЕЛАНИЕ РАБОТАТЬ! ЕГО У "НАС" НЕТ!
Насчет Закрытия от мирового рынка.
Закрытость, повлечет за собой монополию государства на те товары, которые мы не сможем производить или добывать, и возникнет ДЕФИЦИТ, который повлечет за собой необоснованный РОСТ ЦЕН.
Далее, В правительстве может возникнуть тенденция, закрывать производсто собственных товаров, для того, чтобы "ВЫРЫВАТЬ" из своего народа деньги, за искусственно созданный дефицит.
То есть, мы опять придем к ситуации 90-х.

Для полной закрытости, мы должны сначала наладить производство того, чего у нас нет, а это нереально уложить в сжатые сроки.

Определенная закрытость может быть достигнута, только тем, что мы собственным производством сократим ИМПОРТ тех товаров, которые сами сможем производить.
Никакими другими способами!

Благоразумней будет делать это постепенно. А налоговый режим, позволит ускорить эти начинания.
Я не утверждаю, что все производство будет сосредоточено ИМЕННО по всей территории
России, у нас достаточно мест с нормальным климатом.

Я не обещала и не обещаю, что Все сразу в один миг наладится.

По поводу "Нашего климата" добавлю еще:
Вы постоянно подразумеваете добычу нефти.
Но добыча нефти это не производство.

Кроме того наша нефть более тяжелая и иеет более низкие характеристики по качеству, чем в Кувейте в 3-4 раза.

Именно поэтому, я предлагаю СТРОИТЬ НАШУ ЭКОНОМИКУ С ПРИОРИТЕТОМ НА ПРОИЗВОДСТВО, А НЕ НА ДОБЫЧУ!

Александр!
Вы, как я поняла, все наши проблемы, свалили на климат!
Главное не климат, главное ЖЕЛАНИЕ РАБОТАТЬ! ЕГО У "НАС" НЕТ!
Вы так и не поняли, что желание тут не причем. Я вот, например, хочу прыгнуть с балкона и полететь вверх. А закону всемирного тяготения наплевать на мои желания. Он, зараза, работает независимо от них. Также и климат, независимо от нашего желания, резко повышает наши издержки производства и делает это производство неконкурентоспособным.

Закрытость, повлечет за собой монополию государства на те товары, которые мы не сможем производить или добывать, и возникнет ДЕФИЦИТ, который повлечет за собой необоснованный РОСТ ЦЕН.
Далее, В правительстве может возникнуть тенденция, закрывать производсто собственных товаров, для того, чтобы "ВЫРЫВАТЬ" из своего народа деньги, за искусственно созданный дефицит.
То есть, мы опять придем к ситуации 90-х.
Это вы с чего взяли? Да, проблемы могут быть, но исключительно по вине некомпетентного руководства. Пример - 30е - 50е годы прошлого века. Страна развивалась такими темпами, которые капиталистам и не снились. В условиях полной закрытости и откровенной враждебности окружающего мира. Затем руководство сменилось, и мы "поплыли" в 90-е.

Определенная закрытость может быть достигнута, только тем, что мы собственным производством сократим ИМПОРТ тех товаров, которые сами сможем производить.
Никакими другими способами!
Правильно. Государство должно создать производство (в кратчайшие сроки), а затем защитить его от конкуренции с аналогичным производством за границей. Частный бизнес тут вреден, ибо бизнесмен по определению думает исключительно о собственном благосостоянии, а не о стране.

Благоразумней будет делать это постепенно.
Не получится. Предприятия даже совсем без налогов будут нерентабельны.

у нас достаточно мест с нормальным климатом
Где? Ваш Калининград только перед остальной Россией имеет преимущество, А Европе он уступает, не говоря об Азии. Краснодарский край проигрывает даже Канаде. Так где у нас нормальный климат?

По поводу "Нашего климата" добавлю еще:
Вы постоянно подразумеваете добычу нефти.
Это вы считаете, что добыча нефти - единственное, что у нас выгодно. Я утверждаю, что выгодного производства по сравнению с остальным миром у нас ВООБЩЕ НЕТ.

Кроме того наша нефть более тяжелая и иеет более низкие характеристики по качеству, чем в Кувейте в 3-4 раза.
Это, как я понял, тоже далеко не плюс нашей экономике?

Именно поэтому, я предлагаю СТРОИТЬ НАШУ ЭКОНОМИКУ С ПРИОРИТЕТОМ НА ПРОИЗВОДСТВО, А НЕ НА ДОБЫЧУ!
Я это когда-нибудь оспаривал?
Я только уточнял, что производство невозможно у нас в условиях "свободного мирового рынка" и минимизации роли государства. То есть, пытался и пытаюсь вам сказать, что ваши меры при условии сохранения данных факторов не дадут никаких ощутимых результатов ни сразу, ни после.

P.S.
Я, конечно, не Сергей Ответственный, но позволю себе немного прокомментировать ваш ответ ему. Видно, Любовь, что аргументы по существу вопроса у вас уже закончились. Крыть вам, как я вижу, уже нечем. И вы откровенно переходите на личности. То, что для вас мужчина с 10000 дохода автоматически не мужчина - ваши проблемы. Думаю, у жены Сергея другое мнение по этому вопросу. Вы считаете, что тот, кто сам не был предпринимателем, не может судить о производстве. Вы, видимо, предпочитаете прыгнуть с балкона, чтобы понять опасность этого прыжка. А зря. Иногда можно оценить трудности и не влезая в них...

Знаю, что бесполезно с вами вести дискуссию, поскольку вы "живете" в стране с плохим климатом, и в которой, жизнь народа зависит от ГОСУДАРСТВЕННОГО ПРОИЗВОДСТВА.
Что ж, Ищите "Компетентное руководство" для "Своей страны", и как говорится "дай Бог обрящете".
Повторюсь, что это психология иждивенца.
Больше добавить нечего.

Знаю, что бесполезно с вами вести дискуссию, поскольку вы "живете" в стране с плохим климатом
А вы, Любовь, живете совсем в другой стране? Где тепло, комфортно и сухо? Ну вот там свои методы и предлагайте. Там они, наверное, заработают...

Что ж, Ищите "Компетентное руководство" для "Своей страны"
Будем искать. Вы в число кандидатов не входите...

Повторюсь, что это психология иждивенца.
Это психология реалиста, Любовь. Всего лишь.

Колхозы НИКОГДА, НИКОГДА И ЕЩЕ РАЗ НИКОГДА НЕ БЫЛИ ЭФФЕКТИВНЫ!
Ну зачем же так орать. Особенно, если несете чушь.
Цитата:

Впоследствии колхозы показали свою изумительную мощь и силу, они спасли СССР от голода во все годы тяжелейшей Второй мировой войны. К концу СССР, в 1989 г., ими было произведено (кг на душу населения) в сравнении с другими странами и с Россией в 1913 г.

Примечание. По 1913 г. дано не производство, а потребление: масла – для крестьян Тульской губернии, рыбы – для Москвы.

(таблица на прикрепленной картинке. А.Н.)

К данной таблице добавлю, что если производимые в СССР на 1989 г. продукты питания представить в их целевых показателях, то тогда в СССР производилось пищевых калорий в расчете на одного человека на треть больше, чем в среднем в остальных четырех развитых странах, а по пищевым белкам – на четверть больше. И это в стране, в которой климатические условия для сельского хозяйства гораздо хуже, чем в сравниваемых странах.

Кстати будет сказать, что сегодня в США подавляющее количество продуктов питания производится не фермерами, а на сельхозпредприятиях типа советских колхозов и совхозов, а в Израиле практически все сельское хозяйство коллективное.
Ю. Мухин "Убийство Сталина и Берии"

А книжку вы так и не прочитали. Гордыня оказалась сильней. Опровергнуть наши утверждения вы так и не смогли. Так что с учетом спора про нищих в СССР, 2-0 в нашу пользу. В связи с чем примите мои сочувствия...

Своими словами вы только подтвердили, что, даже несмотря на климат, в нашей стране возможно все производить!
Насчет колхозов и совхозов!
Современное фермерство в Америке или Израиле или в России, это не огород возле дома!
Это большие территории земли, на которых работает "коллектив" людей, не только семья фермера!
И они все заинересованы в высокой производитльности!
То есть фермерские хозяйства с полным основанием можно назвать Колхозами или Совхозами - коллективное хозяйство или совместное хозяйство! Вот что имеет в виду Ю.Мухин!

Своими словами вы только подтвердили, что, даже несмотря на климат, в нашей стране возможно все производить!
Любовь, не прикидывайтесь дурочкой, вам не идет. Ну где я говорил, что производсво у нас вообще невозможно? Я говорил, что оно нерентабельно в условиях свободного рынка и минимизации роли государства. В закрытой экономике производить у нас можно и нужно. С миром мы конкурировать тоже не во всём сможем, но себя вполне обеспечим.

То есть фермерские хозяйства с полным основанием можно назвать Колхозами или Совхозами - коллективное хозяйство или совместное хозяйство! Вот что имеет в виду Ю.Мухин!
То есть вы признаете, что ваш крик отчаяния, дескать колхозы никогда не были эффективными, был, мягко говоря, неправильным. Неважно насколько крупные фермерские хозяйства Америки похожи на колхозы, важно то, что колхозы были успешны.
А успешны они еще были и за счет защиты от конкуренции с остальным миром, и за счет внутренних цен.

И еще один пунктик, маленький, НО значительный.
В ТЕПЛЫХ странах, та энергия, которая тратится в странах с холодным климатом на ОБОГРЕВ,
ТРАТИТСЯ НА ОХЛАЖДЕНИЕ и КОНДИЦИОНИРОВАНИЕ!!!
ЭТО НЕ ВЫДУМКА!!! А РЕАЛЬНЫЕ ЖИЗНЕННЫЕ ФАКТЫ!!!

И здания они также строют с фундаментами и толстыми стенами? Вентилятор стоит гораздо дешевле, чем система отопления. А еще есть понятие перепада температур. Скажем, в Москве бывает как +30, так и -30.

Любовь Княжина
В развитых странах распространены ФЕРМЫ ВЕТРЯНЫХ ЭЛЕКТРОГЕНЕРАТОРОВ, РЯДОМ С ПРОИЗВОДСТВАМИ, ФЕРМАМИ, ГОРОДАМИ и т.д.
А вам знакомы электрогенераторы, работающие и при жаре и при сильных морозах? Как уберечь лопасти от налипания снега? Или на зиму их разбирать, менять смазку?
Ветряки, это, конечно, хорошо, но и они будут у нас дороже вместе с обслуживанием. При равном техническом уровне открытая экономическая система у нас будет неустойчива.

Начну с того, Любовь, что посмотрев на климатическую карту, приведённую Недоделкиным, и на ваше месторасположение я долго смеялся. Даже жену позвал, она тоже посмеялась. Это вам, Любовь, из вашего Калининграда кажется, что вся Россия такая же тёплая, как ваша дача, но реальность увы, такова, что деиствительно, Россия дальше Москвы - это сплошь страна, покрытая снегом - просто посмотрите на карту. Кстати, приведённые мной числа вы вообще хоть прочитали, или они скользнули мимо вашего сознания? Дело не только в снеге - это ещё и сумма солнечной радиации, и количество, а главное, сезонное распределение осадков, и количество дней в году с температурой почвы выше ноля, и многое-многое другое, имеющее отношение отнюдь не к "Конфликтологии с Этикой", а к суровой климатической реальности. К слову сказать, прежде чем кричать - "вылезти из Москвы" - посмотрели бы откуда я родом)))... Сумеете найти на карте? Если не сумеете, я вам точечку поставлю, посмотрите. И по стране мне поездить тоже довелось, не так как Максиму Березанскому конечно, его профессия обязывает, я восточнее Новосибирска не был, но тоже кое-что.

Теперь едем по существу вопросов:

К сельскому хозяйству относится не только РАСТЕНИЕВОДСТВО, но и, в том числе, ЖИВОТНОВОДСТВО!
Будете спорить, что животные размножаются только в теплых странах?
Не буду. Буду объяснять то, что вы могли додумать, внимательно прочитав про растениеводство, но не додумали. Итак. Основой любого животноводства всегда является растениеводство - есть скотинке что-то надо! В России коровка может пастись на бесплатном подножном корму 3 месяца в году, а в Новой Зеландии круглый год. У нас она ест простую траву, а там высокопитательный клевер. В силу этих факторов надой с одной коровы у нас состовляет 2000 - 2500 литров/год, а с голландской - 5000 - 7000 литров в год. С новозеландской ещё больше, но у меня нет статистики по Новой Зеландии. Чем кормят корову - не так, чтобы не сдохла до лета, а чтобы доилась ещё круглый год? Зерном. А насколько у нас труднее получить зерно, я уже писал. Где её держать? В коровнике, который должен быть построен так же, как и любое здание в России (см выше - котлован, фундамент, толщина стен и т.д.) и 6-8 месяцев в году хорошо отапливаться, в отличие от Новой Зеландии, где достаточно навеса из фанеры. В общем, если немного подумать, ситуация абсолютно такая же, как и в растениеводстве.

Ну, о том, что у нас холоднее, чем в Канаде вам уже объяснили...

Я не могу представить себе дурака фермера который оставит собраный урожай гнить. Продав его даже по невыгодной цене, он отобьет хотя бы часть расходов, оставив его гнить, он не получит ничего, кроме чувства сомнительного морального удовлетворения...

Насчет Энергетики.
В принципе Кудрин вам всё сказал. Ветряки - это хорошо. Надо по максимуму использовать то, что нам даётся от боженьки, даром. Но не следует забывать, что этот максимум у нас всегда ниже, чем у них. В России выгодно делать только мороженую рыбу и мороженое)...


Голосуйте за С.Ответственного!
Голосуйте за закон о суде народа над президентом!

Вам тоже Сергей вопросы в лоб. Я на ваши отвечала, БУДЬТЕ ДОБРЫ ОТВЕТЬТЕ НА ВСЕ МОИ,
Иначе все, что вы мне говорите просто ПУСТОЗВОНСТВО!
1. Вы уверенны, что ваш закон о суде народа над президентом решит все проблемы народа нашей страны? Давайте организуем дискуссию.
2. А когда у нас кончатся природные ресурсы, ваш закон поможет людям выжить?
Когда наша страна сейчас импортирует товары, большей частью произведенные из наших ресурсов и продают нам в несколько раз дороже стоимости самих природных ресурсов, А будет вынуждена импортировать товары по заоблачным ценам, потому что у нас не из чего будет их производить, ЭТО ПРАВИЛЬНАЯ СИТУАЦИЯ НА ВАШ ВЗГЛЯД?
3. А вы сколько рублей получаете в месяц? И работали ли вы предпринимателем (не спекулянтом, а именно предпринимателем)?
4. Общались ли вы с предпринимателями, хотя бы на каком нибудь семинаре предпринимателей общероссийского значения, где представлены все регионы нашей страны, я уже не говорю о личных контактах по деловым вопросам с предпринимателями всех регионов?
5. Вы имеете представление, что такое самому отвечать за свою жизнь и жизнь своих детей, а не возлагать ответственность на начальников, президентов, чиновников, МВД, "Американцев", "Китайцев", Коммунистов и других?
6. Думаете ли вы, что можно жить "чужим умом" или надо самому все лично узнать и попробовать?

Вам тоже Сергей вопросы в лоб. Я на ваши отвечала
А я вам разве задавал какие-то вопросы? И, извините, я максимально старался придерживаться точных фактов и цифр, так что мои слова не пустозвонство, даже если бы я ничего не ответил. А я мог бы, ибо уходите от темы.
Ну да мне не жалко):


1)С радостью проведу с вами такую дискуссию. Если угодно, можете создать под это отдельный топик, обещаю вам свое живейшее участие). Вкратце - предлагаемый мной закон решит проблемму прохождения во власть дурака, не понимающего, что он творит и предателя, действующего против национальных интересов нашей страны. Эту проблемму я считаю для России краеугольной, не решив её, бессмысленно браться за что-то другое.

2)Когда кончатся природные ресурсы, никакой закон не поможет выжить никакой стране. И к чему вы это? Хотя замечу, что ответственный перед народом президент сделает всё, чтобы у вверенной ему страны ресурсы кончились как можно позже. А безответственный - будет на трубе сидеть, и радоваться, что ВВП у него растёт)...

ЭТО ПРАВИЛЬНАЯ СИТУАЦИЯ НА ВАШ ВЗГЛЯД?
На мой взгляд, правильная ситуация - введение частичной автаркии, и чем скорее, тем лучше. И чем больше будет закрытая часть нашей экономики, тем лучше. В этом вопросе, нам внешняя торговля СССР - путеводная звезда, до которой ещё идти и идти.

3)А это какое отношение имеет к теме? Чувствуется, Любовь, у вас кончаются аргументы - против цифры-то не попрёшь))... Зарплата у меня 10000. С тех пор, как решил, что здоровье и физический труд на свежем воздухе важнее денег. Раньше, когда считал наоборот, имел 26000 и вегетососудистую дистонию от постоянного сидения за компом))...

Предпринимателем никогда не работал, хотя может когда и буду. Есть у меня одна думка заветная - экранопланы строить хочу). Но знаний не хватает((. Мож когда вызреет)...

4)На личном уровне - неоднократно и не с одним. На семинарах никогда не был, но, помню, имел "счастье" читать красиво отпечатанный конспект семинара какого-то немеряно крутого специалиста по развитию бизнеса, приехавшего в снежную Россию поучить сиволапых российских бизнесменов, как правильно делать деньги)))... Конспект был заполнен цитатами и графиками, на мой взгляд, уровня пятиклассника, что-то типа того, что идеал развития фирмы - это восходящая с замедлением кривая (а почему восходящая без замедления не идеал? чем хуже?), и что успешной фирме нужно иметь в запасе свободных денег в сумме равной своему месячному обороту, и т.п. Владелец конспекта, владелец среднего производственного предприятия, стоял рядом, и писал кипятком от счастья, с воплями - "Это же конгениально, Киса!" "В жизни бы не догадался!" и т.д. Когда я сказал, что по моему, в конспекте изложены мысли для старшей группы детского сада, он с ходу предложил мне место коммерческого директора. В шутку, конечно, ибо коммерческим директором был он сам))), а жаль)...

5)А как же я живу, по вашему? Что, за меня - дядя думает?))

6)Думаю, что можно и нужно жить своим умом, и не всё нужно пробовать самому, чтобы понять, что это плохо)...

Вот и ответил, Любовь). Что характерно, на ВСЕ))... Готов к продолжению дискуссии). И вы уж давайте поспокойнее, а то так до финала не дотянете с такой экспрессией)...


Голосуйте за С.Ответственного!
Голосуйте за закон о суде народа над президентом!

1. Обещаю, что организую дискуссию
2. К тому, что если в нашей стране, не будет РАЗВИТОГО собственного производства, с окончанием ресурсов, наступит КРАХ, не только власти, но и СТРАНЫ в целом! Мы не сможем перестроится исключительно на ИМПОРТ, потому что за него нечем будет платить!
3. Ваша зарплата, в данной теме имеет большое значение, поскольку показывает текущую тенденцию нашей власти - "Голь" стремится к власти, чтобы нажиться, а не чтобы заботиться о СТРАНЕ.
4. Вы не были предпринимателем, вы не знаете, что это такое, и соответственно вы не имеете НИ МАЛЕЙШЕГО ПОНЯТИЯ, Возможно ли развивать в России производство или нет!
А по поводу конспектов семинара....
Для этого я и советовала вам почитать литературу по основам экономики (Здесь подразумевается ЭКОНОМИКА В ЦЕЛОМ, а не отдельные экономтеории) и принципам организации бизнеса. Которые нам показывают, что ПРИБЫЛЬ, получаемая в результате планомерного развития, является ЛОГИЧЕСКИМ СЛЕДСТВИЕМ ВЕДЕНИЯ ДЕЛА.
А ПРИБЫЛЬ, получаемая быстро и много, является случайностью и как РЕЗУЛЬТАТ - имеет неустойчивые характеристики, вплоть ДО ПОЛНОЙ ЕЕ ПОТЕРИ!
5. Нет Сергей, вы не сами отвечаете за свою жизнь и жизнь своей семьи и своих детей!
Вы возлагаете ответственность на Президента, чиновников, начальников и т.д.. Это следует из вашей программы!
У Вас з/плата 10000.
И Вы после этого считаете себя настоящим мужчиной и кормильцем семьи?
Даже один студент, здесь на проекте, "ломал руки", о том что з/пл в 10000 рублей его не прельщает!
Вы "обделенный" государством "иждивенец", старающийся выбить для себя хоть что-то!
6. Жить своим умом - это и есть принцип "Все узнай сам и все это сам попробуй". Иначе, получается, что вы, живете "чужим умом".
Вы похожи на того критика, который сказал:"В жизни не снес ни одного яйца, но о качестве яичницы, могу судить лучше любой курицы"!

1) Отлично, ждемс)...

2) Ну, строго говоря, с окончанием ресурсов и у страны с развитым производством наступит крах - из чего производить-то?
Но я в общем понимаю вашу мысль - вы ратуете за то, что нужно уменьшать сырьевой сектор и развивать производство. Поздравляю - вы абсолютно правы, я полностью с вами согласен. Вот только пытаюсь донести до вас мысль, что одними экономическими мерами, кроме государственно-экономических (государственный протекционизм - частичная автаркия) производство нам в нашей стране не поднять - задавят. Так же, как рухнула вся вполне успешная (в закрытой экономике) советская промышленность с открытием границ. Все эти колхозы и заводы-гиганты - они просто проектировались и создавались под вполне определённые условия, в которых они были достаточно эффективны, а вне них - нет. Никто же не знал 30-40 лет назад, что потомкам взбредёт в голову "закончить коммунизм"...

3)Ваша зарплата, в данной теме имеет большое значение, поскольку показывает текущую тенденцию нашей власти Ничего не понял - я власть, что ли? Если бы я уже был президентом, моя зарплата, как представителя власти, могла бы говорить о каких-то там тенденциях...
"Голь" стремится к власти, чтобы нажиться, а не чтобы заботиться о СТРАНЕ.
Это вы, я надеюсь, не про меня?))) Потому что если про меня, то вы либо не читали мою программу, либо не способны сложить дважды два (Впрочем, когда я писал вам про животноводство, я об этом уже говорил...).
4) Вы никогда не прыгали с балкона, вы не знаете, что это такое, и соответственно вы не имеете НИ МАЛЕЙШЕГО ПОНЯТИЯ, Возможно ли в России полететь, прыгнув с балкона)))...
Ну Любовь, ну в самом деле, а голова на что? Вот вы предприниматель, а можно с вами о музыке поговорить? О литературе? По вашим словам - нет, поскольку вы не писатель и не композитор)...
5)Нет Сергей, вы не сами отвечаете за свою жизнь и жизнь своей семьи и своих детей!
Вы возлагаете ответственность на Президента, чиновников, начальников и т.д.. Это следует из вашей программы!

Похоже, Любовь, вы понятие "ответственность" воспринимаете, как нечто целое и неделимое, этим, кстати, грешат многие на проекте. Это - фундаментальная ошибка. Ответственность можно и нужно уметь разделять по критерию "ответственность за то-то". Например, вы наверняка считаете себя ответственной за вашу фирму, но если вам не нравится налоговый режим, который мешает вам получать прибыль, вы не вините в этом себя - а вините государство.

Вот я, например - я отвечаю за то, чтобы моя семья была в порядке - сыта, здорова, в безопасности, и т.д. Но вот уже за защиту моей семьи от внешнего врага я не отвечаю - это дело государства. И за защиту от преступности я не отвечаю - это тоже дело государства. Логика ясна?

У Вас з/плата 10000.
И Вы после этого считаете себя настоящим мужчиной
А вы, Любовь, меряете "настоящесть" мужчин по толщине их кошелька? Видывал я таких баб... С какой суммы для вас мужчина считается "настоящим", а до неё "не настоящим"?)))

и кормильцем семьи?
А кто же тогда кормилец моей семьи?))) Я как-то не замечал, чтобы на столе сами продукты появлялись)))

Вы "обделенный" государством "иждивенец", старающийся выбить для себя хоть что-то!
Давайте, Любовь, рассмотрим с вами такую ситуацию - вот класс младших медицинских работников - у них зарплата просто смехотворная, около 2 тысяч. Считаете ли вы, что эти люди обделены государством? Ставите ли вы это им в упрёк?

"В жизни не снес ни одного яйца, но о качестве яичницы, могу судить лучше любой курицы"!
Известный силлогизм, посторенный с нарушениями формальной логики, и на самом деле являющийся замаскированным трюизмом: Курица несёт яйца, но не может судить о качестве яичницы, т.к. питается зерном (автор утверждает, что курица разбирается в яичнице =FALSE). Человек не может нести яйца, но может разбираться в качестве яичницы, т.к. регулярно ей питается, и может сравнивать. Идёт подмена понятий "производить яйца"/"питаться яичницей", автор утверждает, что эти понятия идентичны, а это FALSE. Следовательно, получается нехитрый трюизм:
A="В жизни не снес ни одного яйца"=TRUE; B="о качестве яичницы, могу судить лучше любой курицы"=TRUE
A+B=TRUE



Голосуйте за С.Ответственного!
Голосуйте за закон о суде народа над президентом!

Колхозы НИКОГДА, НИКОГДА И ЕЩЕ РАЗ НИКОГДА НЕ БЫЛИ ЭФФЕКТИВНЫ!
Заводы-Гиганты тоже никогда не были эффективны!

Закрытые границы - это монополия государства на внешний мир.
Вы видите, что стало с нашей страной после "открытия" границ.
Она "развалилась"!

Говоря про зарплату, я имела в виду, что ДАЖЕ ДЛЯ ТОГО, чтобы "заработать" 150000, вы НЕ ПОТРУДИЛИСЬ, а та ахинея - Коммунистической утопии - Закон об ответственности Президента, не стоит и "10 копеек".

Насчет балкона
1. "Не прыгать с балкона" - это здравомыслие.
2. "Жизнь - это болезнь, она всегда имеет летальный исход" - это глупость.

Вы для себя выбрали 2 вариант.

Говоря об ответственности, я говорю именно о личной ответственности. Вы отказываетесь от личной ответственности, в пользу "Ответственности государства".

Теперь подумайте. Много будет стоить ваша "личная ответственность" если государство "рухнет" по тем или иным причинам?
Вы кормите семью, уважаю, а вы уверены, что даете все что можете, или могли бы давать больше НЕ ПЕНЯЯ на НЕКОМПЕТЕНТНОЕ РУКОВОДСТВО СТРАНЫ?

"Настоящесть" мужчин я меряю не по толщине "кошелька", а по характеру. У вас нет "характера МУЖЧИНЫ".

Медработники, получающие 2000 рублей - это люди, не умеющие работать. Или не имеющие достаточной компетенции.
Пошли бы работать дворниками, прибыль больше.
А то, что они ЯКОБЫ, помогают людям в болезнях, я ОЧЕНЬ СОМНЕВАЮСЬ. И уверена что это так и есть!

Вы в своих рассуждениях поступаете как этот критик. Судите о "яйцах", как о "яичнице", те есть о "продукте питания", а не как о "зародыше новой жизни"!
Проще говоря, яйца для вас это еда, а для курицы - ее потомство. Вот и все объяснение вашей критики!

И заметьте, никаких силлогизмов и трюизмов!

Вы кстати не принимаете участие в дискуссии о вашем "законе".

В любом случае 2-й пункт решаем без монополии на внешнюю торговлю - с помощью тарифной политики

1. Установить нулевую % ставку НАЛОГА НА ПРИБЫЛЬ в течении 3 лет с момента образования.
2. По истечении 3-летнего периода установить % ставку в размере 5 % с последующим ежегодным увеличением ставки на 1 % вплоть до достижения обычно уровня налога для всех юр.лиц.
Отлично! Я создам предприятие и назову его, например "Весна"! Развиваюсь, зарабатываю деньги, потом, по истечении 3-х лет объявляю его банкротом и создаю на той же базе предприятие "Весна-М", потом "Весна-С" и т.д. Откуда тогда возмет средства бюжет?
Нет, совсем убирать налоги нельзя! Их надо видоизменить и уменьшить!

Как видим, дело - не в налогах.
Придётся-таки решать кадровый вопрос.

А что мешает нам добавить условие
"При условии долговременного существования".
Нулевая ставка, если внимательно прочитаете, устанавливается только на налог на прибыль! Все остальные налоги, будут платиться!
Кстати, их не убирают, их только, КАК РАЗ ТАКИ И ИЗМЕНЯЮТ и УМЕНЬШАЮТ:
По истечении 3-летнего периода установить % ставку в размере 5 % с последующим ежегодным увеличением ставки на 1 % вплоть до достижения обычно уровня налога для всех юр.лиц.

А если все будут придерживаться "воровской логики" как у вас, то нам только остается идти вешаться?

Есть вот какая проблема. Как только сельскохозяйственное или иное предприятие получае льготы, оно умаляет свою основную деятельность в пользу возможно более полной эксплуатации этой льготы сторонними предприятиями. В результате льгота ложится на какую угодно деятельность. Предварительно надо создать условия, чтобы такая адресная/отраслевая поддержка осуществлялась только по своему адресу, а злоупотребления были скандальным исключением. А для этого надо понизить энтропию в обществе.

Вы так уверенно говорите!
Надо же, оказывается я то, дура, управляя фирмой в 45 человек, неправильно руковожу! Нужно зарплату работников пускать на сторонние предприятия (кстати, ср.месячная получается 35-40 тыс + премиальные). А чистую прибыль умалять, чтобы пускать деньги не на свое развитие, а развивать сторонние предприятия!

То, что вы говорите - нонсенс!
Реальный, здравомыслящий предприниматель никогда не будет делегировать свои льготы!

А пример, указанный вами, возможно, возможно, а не иначе, может рассматриваться достоверным лишь для государственных предприятий!

Еще хочу сказать, что в России нужно развивать средний и малый бизнес, И именно для этого направлена моя программа.

А все ваши и не ваши рассуждения касаются только крупного бизнеса. И то, лишь отчасти.

Шире надо думать. А не искать поводы для придирок.

Общество не изменишь указами, правилами и наказаниями.
Нужно, чтобы общество САМО начало "очищаться" от налипшей "грязи".

А основанием для этого послужит "уверенность в завтрашнем дне", каждого индивида в обществе.

Термин Энтропия не применим к обществу.
Возможные термины Развитие и Деградация.

То, что вы говорите - нонсенс!
Реальный, здравомыслящий предприниматель никогда не будет делегировать свои льготы!
Только в том случае, если он реальный, здравомыслящий предприниматель, если его дело налажено и если весь объём льгот он сможет потребить сам. Согласитесь - это довольно редкое сочетание. Зачастую бывает иначе: у нас в стране сложилась целая система конвертации льгот и укрытия налога под их видом в совершенно отдалённых областях деятельности. Под это дело несложно открыть массу новых предприятий. Не то, чтобы я против льгот вообще, но зачастую урон, наносимый ими, гораздо более пользы. Эта штука опасная в обращении и показывает несбалансированность экономики.

Еще хочу сказать, что в России нужно развивать средний и малый бизнес, И именно для этого направлена моя программа.
Это всё хорошо, но основные проблемы нашей страны лежат не в пределах малого бизнеса. Не разрешив их, а сосредоточившись только на малом бизнесе, вы достигнете малого, а большинство ваших усилий будет обесценено.

Общество не изменишь указами, правилами и наказаниями.
Спорно. Хорошее и неотвратимое наказание многое способно изменить.

Нужно, чтобы общество САМО начало "очищаться" от налипшей "грязи".
Ещё как нужно, и я всеми руками ЗА! Но ведь чего-то не хватает. Чего?

А основанием для этого послужит "уверенность в завтрашнем дне", каждого индивида в обществе.
И только-то? Простого внушения? Вернуть Кашпировского на экраны!

Термин Энтропия не применим к обществу.
Возможные термины Развитие и Деградация.
А что мешает развитию и отчего происходит деградация? Не назовёте необходимые и достаточные условия для развития?

Надо же, оказывается я то, дура, управляя фирмой в 45 человек, неправильно руковожу! Нужно зарплату работников пускать на сторонние предприятия (кстати, ср.месячная получается 35-40 тыс + премиальные).
Респект, конечно, особенно, если вы занимаетесь выращиванием с/х-продукции или ветряками. Но посмотрите среднюю зарплату в стране, и станет ясно, что ваша фирма - отнюдь не правило. Если для вас дело в льготах, то в большинстве случаев этого будет недостаточно даже для того, чтобы сдвинуть ситуацию.

Алексей!
Я понимаю то, что вы говорите про использование льгот не по назначению.
В нашей стране почти век назад начала закладываться система, основанная на ИЖДИВЕНЧЕСТВЕ.
А там где иждивенчество, там и мошенничество.
Эти социальные "пороки" порождает само общество!
Я не утверждаю, что льготы, тотчас же вызовут появление предприятий, действующих по конкретному профилю.
Но, в нашей стране все же есть НЕиждивенцы и НЕмошенники, которые будут работать на себя и зарабатывать деньги И В ТОМ ЧИСЛЕ, Помогать своей стране и соотечественникам.
Это как снежный ком, будет развиваться с нарастанием.
Постепенно, человек за человеком, общество начнет РАЗВИВАТЬСЯ, А НЕ ДЕГРАДИРОВАТЬ.
Конечно, это долгий процес, НО НУЖНО ВСЕ ЖЕ С ЧЕГО ТО НАЧИНАТЬ!

ЗЕМЛЮ (в данном контексте, возможность работать) требовали плебеи в древнем Риме, и РАЗВИЛАСЬ ДРЕВНЕРИМСКАЯ РЕСПУБЛИКА, мощи которой хватило развалить Карфаген! (Здесь нет места для гордости, просто констатация факта могущественности страны).
"ХЛЕБА И ЗРЕЛИЩ" ТРЕБОВАЛИ ЛЮДИ РИМСКОЙ ИМПЕРИИ И ОНА РАЗВАЛИЛАСЬ!

Замечаете аналогию ПРЕДПРИНИМАТЕЛИ И ИЖДИВЕНЦЫ.

Посмотрите на такой момент:
За время Путина наши ЗВР увеличились на (грубое приближение) 307 миллиардов долларов, помножаем на 26 = 8 триллионов рублей. И это, когда в начале его правления один из агрегатов денежной массы составлял 400 миллиардов рублей (это по памяти, могу немного ошибиться). Такое вливание денег в экономику неизбежно должно привести к тому, что эта самая экономика будет формироваться вокруг трубы и ловить "нефтяные брызги", что мы и наблюдаем. От этих же средств и формируется в дальнейшем вся экономика, и формируют её те, кто эти деньги имеет. А весь произвольный малый, средний и даже большой бизнес стагнирует, и прежде всего обрабатывающее производство, не предназначенное на экспорт. Увы, этот фактор гораздо сильнее предлагаемых вами дотаций. Проблемы страны сегодня малый бизнес не решит.

Пока не решит. И не только малы, но и средний бизнес.
Сейчас налог на прибыль составляет 24%.

Простая математика нам говорит, что на каждые заработанные 1000 долларов, мы отдаем 240 долларов и у нас остается 760 долларов.
После всех платежей в бюджет мы имеем 650
Кроме того, налоги нужно заплатить за работников. Это еще - 50
ЭТО ТОЛЬКО НАЛОГИ!
А себестоимость примерно составляет, как раз 650!
А Зарплату работникам еще не выплатили!
Что у нас остается на развитие???
Один убыток.

И именно это толкает предпринимателей заниматься не работой по основному профилю, а выплывать за счет побочных доходов!

Поэтому, предлагая налоговую политику, я более чем уверена, что это станет очень привлекательной перспективой для бизнесменов малого и среднего бизнеса.

Мало того, Это превратит Россию в "экономическую зону" очень привлекательную для инвестиций!

Китай, кстати пошел уже по этому пути!!!
А каких товаров больше всего в мире??? - Китайских!

А проблемы надо уже решать с перспективой на будущее, а не ожидать "человека" или "форму правления страны", которые сразу, одним махом, решат все проблемы.

Вот эти простые мысли я и пытаюсь донести.

Разве налоги на прибыль берутся не после выплаты зарплаты?