Алексей! Мне кажется, ваше понимание свободы - либеральное заблуждение. Если так смотреть на свободу, то самый свободный человек - император. Насколько свободен император? Насколько он свободнее нищего? Или ваше понимание свободы довольно специфично, или чего-то не понял я.
"Если так смотреть на свободу, то самый свободный человек - император. Насколько свободен император?"
Император свободен настолько, насколько он свободен отказатся от трона.
Будда Гаутама
Однажды, в возрасте 13 лет Гаутама в сопровождении колесничего Чанны выезжал за пределы дворца. Там он увидел «четыре зрелища»: старого калеку, больного человека, разлагающийся труп и отшельника. Гаутама тогда осознал суровую правду жизни — что смерть, болезнь, старение и мучение неизбежны, что бедных больше, чем богатых и что даже удовольствия богатых в конечном счёте превращаются в прах. Это подвигло Гаутаму в возрасте 29 лет оставить свой дом, семью и имущество, чтобы стать монахом.
Думать о том, что ты свободен, и быть таковым, существенно разные вещи, в известном смысле они противоположны друг другу.
Думаешь, что свободен, ты - зависим.
Удобно пользоваться этим индикатором.
Проголосовал за 1-й пункт. Лишняя свобода разрушительна, особенно, будучи предоставлена неспособным разумно ею пользоваться. (+)
"Если так смотреть на свободу, то самый свободный человек - император."
Если император - самый свободный (максимально реализующийся внутри системы) человек, а человек - элемент системы под названием государство, то свобода внутри системы определяется возможностью для каждого человека стать императором.
На кой вам сдалась свобода?
Без приложения, без использования она ничего не значит. Ну свободен как Г в прорубе, ну и что?
Тупая либерастская идея.
Если вам не чем себя занять, то и свобода вам не нужна. А если есть, то тут вас трудно чем ограничить, так как само преодоление препятствий уже есть великое занятие.
Истинная свобода только в творчестве, когда человек прорывается в неизведанное, когда он сам творит этот ограничивающий всех мир, творит его законы.
А потому русскому человеку испокон свобода была до лампочки, ему нужна возможность самовыражения, возможность творить. Обратите внимание в самые трудные и несвободные времена русские создают самые великие шедевры. Так что свобода тут ни при чем.
Свобода нужна мне для самореализации – творчества.
"Ну свободен как Г в прорубе, ну и что?"
Г не имеет воли.
У Г нет выбора.
Человек - не Г.
"Тупая либерастская идея".
Тупая - субъективное высказывание, с оттенком агрессии.
Либерастская
"Среди тех, кто ввёл этот термин в широкий оборот, — известный экономист и публицист Михаил Хазин, написавший на своём сайте Worldcrisis.ru:
Для тех, кто впервые зашел на этот сайт должен сообщить, что термин «либераст» участники дискуссии на нашем форуме договорились использовать для того, чтобы отличать настоящих либералов (то есть сторонников свободы личности от всех насильственных внешних воздействий) от тех, кто стоит за «свободу личности» исключительно от российского государства, но, скажем, не от Международного валютного фонда…"
Ваши обвинения идеи в либерастичности необоснованны.
"Если вам не чем себя занять, то и свобода вам не нужна".
"Нечем себя занять" - ощущение человека.
Если это ощущение его тяготит - он не свободен от этого ощущения.
Человек, которому нечем себя занять, несвободен.
Свободный - человек, осознающий себя таковым.
Если это ощущение человека не тяготит - он свободен самореализовываться в ничегонеделании. Однако, человек не может ничего не делать. В любом случае он делает выбор. Жизнь любого человека - череда выборов.
Чем шире возможность выбора, тем свободней человек .
"Если вам не чем себя занять, то и свобода вам не нужна. А если есть, то тут вас трудно чем ограничить, так как само преодоление препятствий уже есть великое занятие".
Для того, чтобы иметь возможность занять себя чем-либо, свобода нужна.
Возможность - всё что реализуемо.
Отсутствие свободы - отсутствие возможности преодоления препятствий.
"А потому русскому человеку испокон свобода была до лампочки, ему нужна возможность самовыражения, возможность творить".
В чём отличие свободы от возможности творить и самовыражаться?
"Обратите внимание в самые трудные и несвободные времена русские создают самые великие шедевры".
Мы не имеем возможности узнать, какие шедевры создали бы русские, имея больше возможностей для их создания.
Свободный - человек осознающий себя таковым.
Трудные и несвободные времена способствуют появлению свободных людей.
"Свобода нужна мне для самореализации – творчества."
Вон, в 90-ых дали всем свободу, много кто смог себя реализовать? Воры да аферисты! Потому как свобода это условие для аферизма, воровства и грабежа.
Не свобода нужна для творчества, а условия, соответствующее пространство и инфраструктура. Королев вон смог себя реализовать сидя в тюрьме. А все потому что ему были предоставлены необходимые условия.
Смотря что понимать под вынужденностью.
Зачастую обстоятельства вынуждают проявить творческую смекалку.
Про тюрьму и свободу не обсуждаю. Демогогия.
Главное условие для творчество я уже писал не раз: 1) Бережное отношение к Миру созданному до нас. 2) Жить Душой, чтобы видеть тончайшие особенности Мира. 3) Дерзать Духом, следовать ему, ибо только он дарит идею нового мира.
Чтобы творить Россию, нужно любить ее, жить с нею и следовать Русскому Духу.
"Главное условие для творчество я уже писал не раз:
1) Бережное отношение к Миру созданному до нас.
2) Жить Душой, чтобы видеть тончайшие особенности Мира.
3) Дерзать Духом, следовать ему, ибо только он дарит идею нового мира".
"Чтобы творить Россию, нужно любить ее, жить с нею и следовать Русскому Духу".
После прочтения вашего комента вспоминается сценка из фильма "Очень страшное кино"
Негр стоит у бушприта парусного судна, океан, солнце, белая рубаха... Раскидывает руки и глядя на горизонт кричит: "Я король мира!!"
Вдруг раздается свист бича и голос: - "На весло, собака!"
В кадре появляется здоровый лысый надсмоторщик рабов. :)
В последнее время я несколько удалился от проекта, поэтому обозревать последние баталии доверил своему коллеге Злобному. Ну он и обозрел их так, что никому мало не показалось. Я всегда в него верил – человек он веселый и на язык острый.
Свобода это возможность.
Возможность - всё, что реализуемо.
Категории: внутренняя политика, программы и заявления, судебно-правовая система
КОММЕНТАРИИ (33):
К чему вы клоните?
Проверка документов.
Поговорим об этом?
Позже, сейчас некогда.
И на том спасибо!
"К чему вы клоните?"
Хочу узнать как люди чувствуют и понимают свободу.
Как же, как щас помню, не было,не было такой свободы при Алексее Тишайшем! :)
Алексей! Мне кажется, ваше понимание свободы - либеральное заблуждение. Если так смотреть на свободу, то самый свободный человек - император. Насколько свободен император? Насколько он свободнее нищего? Или ваше понимание свободы довольно специфично, или чего-то не понял я.
"Если так смотреть на свободу, то самый свободный человек - император. Насколько свободен император? Насколько он свободнее нищего?"
Человек - существо с потенциально максимальной степенью свободы.
Свободный - человек осознающий себя таковым.
"Если так смотреть на свободу, то самый свободный человек - император. Насколько свободен император?"
Император свободен настолько, насколько он свободен отказатся от трона.
Будда Гаутама
Однажды, в возрасте 13 лет Гаутама в сопровождении колесничего Чанны выезжал за пределы дворца. Там он увидел «четыре зрелища»: старого калеку, больного человека, разлагающийся труп и отшельника. Гаутама тогда осознал суровую правду жизни — что смерть, болезнь, старение и мучение неизбежны, что бедных больше, чем богатых и что даже удовольствия богатых в конечном счёте превращаются в прах. Это подвигло Гаутаму в возрасте 29 лет оставить свой дом, семью и имущество, чтобы стать монахом.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Будда_Гаутама
А как же ответственность?
"А как же ответственность?"
От ответственности перед Богом не уйти никому.
Можете сформулировать вопрос по-иному?
Целый день гулял по травам
И спешу вам доложить:
Человек имеет право
Без обязанностей жить!
А.Башлачёв
Император ответственен перед Богом, страной и народом. И уйти от этого, он, действительно, никуда не может. Да, это путь не для каждого.
-=РИФ=-
"Император ответственен перед Богом, страной и народом. И уйти от этого, он, действительно, никуда не может. Да, это путь не для каждого."
Если он тяготится этим, значит он не свободней нищего.
Свободный - человек, осознающий себя таковым.
У каждого свой крест.
Думать о том, что ты свободен, и быть таковым, существенно разные вещи, в известном смысле они противоположны друг другу.
Думаешь, что свободен, ты - зависим.
Удобно пользоваться этим индикатором.
Проголосовал за 1-й пункт. Лишняя свобода разрушительна, особенно, будучи предоставлена неспособным разумно ею пользоваться. (+)
"Думаешь, что свободен, ты - зависим."
От чего?
От собственных наклонностей.
"От собственных наклонностей."
Мои наклонности не есть я?
"Проголосовал за 1-й пункт"
Тут непонятно где первый, а где второй.
Насколько я понял со слов ЦИКа, у всех последовательность вопросов отображается по-разному.
Уточняю. Вы полагаете, что сейчас больше свободы внутри системы?
Да, именно так, если не считать периода полного "беспредела" при грабеже общенародной собственности.
Знаем, по каким травам гулял...
"Если так смотреть на свободу, то самый свободный человек - император."
Если император - самый свободный (максимально реализующийся внутри системы) человек, а человек - элемент системы под названием государство, то свобода внутри системы определяется возможностью для каждого человека стать императором.
На кой вам сдалась свобода?
Без приложения, без использования она ничего не значит. Ну свободен как Г в прорубе, ну и что?
Тупая либерастская идея.
Если вам не чем себя занять, то и свобода вам не нужна. А если есть, то тут вас трудно чем ограничить, так как само преодоление препятствий уже есть великое занятие.
Истинная свобода только в творчестве, когда человек прорывается в неизведанное, когда он сам творит этот ограничивающий всех мир, творит его законы.
А потому русскому человеку испокон свобода была до лампочки, ему нужна возможность самовыражения, возможность творить. Обратите внимание в самые трудные и несвободные времена русские создают самые великие шедевры. Так что свобода тут ни при чем.
-=РИФ=-
"На кой вам сдалась свобода?"
Свобода нужна мне для самореализации – творчества.
"Ну свободен как Г в прорубе, ну и что?"
Г не имеет воли.
У Г нет выбора.
Человек - не Г.
"Тупая либерастская идея".
Тупая - субъективное высказывание, с оттенком агрессии.
Либерастская
"Среди тех, кто ввёл этот термин в широкий оборот, — известный экономист и публицист Михаил Хазин, написавший на своём сайте Worldcrisis.ru:
Для тех, кто впервые зашел на этот сайт должен сообщить, что термин «либераст» участники дискуссии на нашем форуме договорились использовать для того, чтобы отличать настоящих либералов (то есть сторонников свободы личности от всех насильственных внешних воздействий) от тех, кто стоит за «свободу личности» исключительно от российского государства, но, скажем, не от Международного валютного фонда…"
http://ru.wikipedia.org/wiki/Либераст
Ваши обвинения идеи в либерастичности необоснованны.
"Если вам не чем себя занять, то и свобода вам не нужна".
"Нечем себя занять" - ощущение человека.
Если это ощущение его тяготит - он не свободен от этого ощущения.
Человек, которому нечем себя занять, несвободен.
Свободный - человек, осознающий себя таковым.
Если это ощущение человека не тяготит - он свободен самореализовываться в ничегонеделании. Однако, человек не может ничего не делать. В любом случае он делает выбор. Жизнь любого человека - череда выборов.
Чем шире возможность выбора, тем свободней человек .
"Если вам не чем себя занять, то и свобода вам не нужна. А если есть, то тут вас трудно чем ограничить, так как само преодоление препятствий уже есть великое занятие".
Для того, чтобы иметь возможность занять себя чем-либо, свобода нужна.
Возможность - всё что реализуемо.
Отсутствие свободы - отсутствие возможности преодоления препятствий.
"А потому русскому человеку испокон свобода была до лампочки, ему нужна возможность самовыражения, возможность творить".
В чём отличие свободы от возможности творить и самовыражаться?
"Обратите внимание в самые трудные и несвободные времена русские создают самые великие шедевры".
Мы не имеем возможности узнать, какие шедевры создали бы русские, имея больше возможностей для их создания.
Свободный - человек осознающий себя таковым.
Трудные и несвободные времена способствуют появлению свободных людей.
Ограничение свободы способствует её осознанию.
Осознание свободы – путь к творчеству.
Творчество – самореализация.
"Свобода нужна мне для самореализации – творчества."
Вон, в 90-ых дали всем свободу, много кто смог себя реализовать? Воры да аферисты! Потому как свобода это условие для аферизма, воровства и грабежа.
Не свобода нужна для творчества, а условия, соответствующее пространство и инфраструктура. Королев вон смог себя реализовать сидя в тюрьме. А все потому что ему были предоставлены необходимые условия.
Остальное разбирать не буду. Демогогия одна.
-=РИФ=-
"Не свобода нужна для творчества, а условия,соответствующее пространство и инфраструктура"
Что есть творчество?
Вынужденное творчество возможно?
"Королев вон смог себя реализовать сидя в тюрьме".
Сидя в тюрьме невозможно быть свободным?
Сидя в тюрьме, сочиняю стихи я
Но!
Человек – покоритель стихии!
Если бы дали мне тучку опоры,
Мне покорились бы реки и горы!
Что ж…
щас немного ещё покурю…
И
как всегда
сам себя
покорю!
"А все потому что ему были предоставлены необходимые условия".
Каково главное и единственное условие, необходимое для творчества?
Смотря что понимать под вынужденностью.
Зачастую обстоятельства вынуждают проявить творческую смекалку.
Про тюрьму и свободу не обсуждаю. Демогогия.
Главное условие для творчество я уже писал не раз:
1) Бережное отношение к Миру созданному до нас.
2) Жить Душой, чтобы видеть тончайшие особенности Мира.
3) Дерзать Духом, следовать ему, ибо только он дарит идею нового мира.
Чтобы творить Россию, нужно любить ее, жить с нею и следовать Русскому Духу.
-=РИФ=-
"Смотря что понимать под вынужденностью".
Принуждение к творчеству.
"Главное условие для творчество я уже писал не раз:
1) Бережное отношение к Миру созданному до нас.
2) Жить Душой, чтобы видеть тончайшие особенности Мира.
3) Дерзать Духом, следовать ему, ибо только он дарит идею нового мира".
"Чтобы творить Россию, нужно любить ее, жить с нею и следовать Русскому Духу".
Можно творить не будучи свободным?
Разумеется, принудить к творчеству невозможно.
Только творчество и дает свободу.
"Разумеется, принудить к творчеству невозможно.
Только творчество и дает свободу".
+1
"Только творчество и дает свободу".
В России было когда-то больше возможностей для творчества, чем сейчас?
После прочтения вашего комента вспоминается сценка из фильма "Очень страшное кино"
Негр стоит у бушприта парусного судна, океан, солнце, белая рубаха... Раскидывает руки и глядя на горизонт кричит: "Я король мира!!"
Вдруг раздается свист бича и голос: - "На весло, собака!"
В кадре появляется здоровый лысый надсмоторщик рабов. :)
-=РИФ=-