Евгения Владимировна Смолкина / записи кандидата

Надо нравственность повышать
а родительским комитетам быть активнее в жизни школы

http://www.waytothelight.org/rus/livechild/

Первым делом - взрослым надо быть добрее, человечнее, теплее.

Детям нехватает нашей заботы.

Правильно!Есть данные о том, что 70% воспитания это в семье.Горько осознавать , что родители не могут а не которые не хотят заниматься воспитанием.

1 - идеологию можете засунуть обратно, когда дети живут в подвалах и чердаках по законам джунглей, вы можете сколько угодно рассказывать им про то что вести себя надо хорошо, их это только будет злить.

2 - да давайте с 3-х лет в тюрьмы будем сожать, - кто меньше?
Ребенок на то и ребенок, что это не его проблемы, апроблемы общества, которое его до такого состояния довело.

3 - Если несовершеннолетнего по сути ребенка после совершения преступления еще и от общения изолировать, то боюсь у него вообще никиких шансов вернуться в нормальную жизнь не останется.

Может быть сразу будим их тогда убивать, как безнадежных членов общества?

Михаил,Михаил, сразу видно, что Вы пока не ПАПА.

И как бы не тороплюсь, сам в игрущки не наигрался еще, тяжелое детство без горных лыж на лучших курортах европы и отсутствие хорошей машины с движком от 180 лошадок на тонну с турбиной и кожаным солоном пока не позволяются потратиться на ребенка.

Дети, в 3 года, совершившие умышленные убийства - как-то об этих фактах не слышала. А 11-13 летние подростки вполне могут и должны отвечать за свои поступки. Почитайте http://www.newizv.ru/news/2005-08-23/30315, может быть, это Вас переубедит. Мне лично было больно читать эту статью.

Преступления совершают не только те дети, которые по подвалам живут. Большинство из них ходит в школу, и чаще всего их жертвами становятся одноклассники.

Если мы решаем, что возраст ответственности должен быть ниже, то должны и права давать в этом возрасте. Право голосовать, вступать в брак и т.д.

Не совсем так. Порог полной самостоятельности снижать нельзя. Все понимаем, что сам за свою жизнь ребенок отвечать не в состоянии, сам он себя обеспечить не может до достижения определенного возраста. Право голосовать, вступать в брак и т.д. до достижения совершеннолетия заменяется на право получать содержание и поддержку от своих родителей.

Но при всем при этом если родители смогли допустить до ситуации, когда их дитя стало опасным для общества, то ничего не предпринимать - путь к увеличению преступности. Наказание за проступок должно быть соразмерным, если за зверское избиение одноклассника только пожурить отечески, что получится? Получится, что виновник будет просто бравировать своей безнаказанностью, что и происходит. А рядом дети смотрят и видят, что лидерство и власть можно достигать и такими силовыми методами.

Каждому праву должна соответствовать определенная ответственность. Если мы расширяем ответственность, то должны и расширять права.

У ребенка есть права. Право на материальное обеспечение, право на бесплатное образование. И ответственность у него тоже должна быть соразмерная. Мы же не требуем от младенца грудного возраста, чтобы он умел шнурки завязывать. Мы понимаем, что он это сделать не в состоянии. Но требовать от подростка соблюдения Уголовного кодекса мы можем. Потому что он вполне адекватен для этого.

Вы думаете адекватен? Дети, подростки, совсем не так относятся к смерти, насилию, краже. Для них это может казаться игрой. А вы говорите - адекват.

Если мы допускаем, что подросток отвечает (несет ответственность) за совершаемое им деяние, то он должен осозновать степень общественной опасности, быть виновным (вина, т.е. отношение к деянию). Но ведь это не так. Часто не так.

То есть если Вашему ребёнку сломают рёбра, наиздеваются, ограбят и в конце концов убьют, но преступление совершат его одногодки, то Вы спокойно назовёте это детскими играми? Маленькие ребятишки-одуванчики, не понимают, что творят?

МЫ то осознаем весь ужас происходящего. Но подростки, зачастую, нет. Умственное развитие разное

Умственное развитие и у взрослых разное. Невменяемого взрослого человека не судят, но помещают в психиатрические лечебницы. То есть по сути опасного взрослого изолируют от общества. Опасного несовершеннолетнего - нет. Ждут, пока подрастет. А пока малой - делай, что хочешь.

То есть при существующем законе права ребёнка-преступника соблюдаются, а право окружающих людей на безопасность нарушается.

права ребёнка-преступника соблюдаются

нет. он не может быть преступником, так как преступление - это ВИНОВНОЕ, противоправное, общественно опасное, уголовно наказуемое деяние. В данном случае, не хватает признака виновности.

Я же, в принципе, не возражаю к привлечению к ответственности лиц не достигших 14 лет... Но только в том случае, если они осозновали последствия своих действий

1.А критерий для осознания какой?
2.Не осознал - значит, можно дальше создавать опасность для общества?

критерий 14 лет.

Потому что до этого возраста за ребенка полную ответственность несут родители.

А если ребята брошены на произвол судьбы и живут в подвалах и у них нет родителей, то за их действия до 14-ти лет несет ответственность моральную общество и материальную государство.

"А если ребята брошены на произвол судьбы и живут в подвалах и у них нет родителей, то за их действия до 14-ти лет несет ответственность моральную общество и материальную государство"

Это важно. Должно быть место, убежище, где каждый ребёнок, оказавшийся в трудной ситуации (конфликты с родителями, сверстниками, погревшиеся дети, убежавшие из дома и т.д.) мог бы найти поддержку. В убежище дожни быть оказана психологическая, медицинская и любая другая требуемая помощь. Ребёнок имеет право сам решать, когда он туда придёт и когда уйдёт. Если уже речь едёт об ответственности детей за свои поступки, тогда надо говорить и об их свободе. Я за свободу ребёнка уйти из дома, если ему там плохо. Другое дело, что ему некуда идти. Заботу о таких детях, образование детских убежищ, могут (должны) взять на себя различные общественные и религиозные организации.

Не могу согласиться с вами.
Дети всё очень хорошо понимают - что можно, а что нельзя, что запрещено, а что, если очень хочется, то можно!!!
Вы забыли себя в детстве?

Если детям постоянно наглядно-популярно объяснять, что за преступлением обязательно последует наказание, то того, что сейчас происходит удалось бы в большей степени избежать.

В наших законах, и не только в наших, указывается:
"ПРЕСТУПЛЕНИЕ, СОВЕРШЕННОЕ УМЫШЛЕННО (умышленное преступление) - деяние, совершенное с прямым или косвенным умыслом. Преступление признается совершенным с прямым умыслом, если лицо осознавало общественную опасность своих действий (бездействия), предвидело возможность или неизбежность наступления общественно опасных последствий и желало их наступления (ст. 25 УК РФ). Преступление признается совершенным с косвенным умыслом, если лицо осознавало общественную опасность своих действий (бездействия), предвидело возможность наступления общественно опасных последствий, не желало, но сознательно допускало эти последствия, либо относилось к ним безразлично."
А часто Мы взрослые, пытаемся пресечь детские преступления, даже когда их видим??????
В большинстве своем Мы просто проходим мимо!!!!! И поэтому САМИ становимся преступниками :
Преступление признается совершенным с косвенным умыслом, если лицо осознавало общественную опасность своих действий (бездействия), предвидело возможность наступления общественно опасных последствий, не желало, но сознательно допускало эти последствия либо относилось к ним безразлично!!!
Приведу простой пример,случай произошедший летом на рынке.
Паренек лет 13-14 ходил и попрошайничал. Подойдя к одной женщине, она ему сказала, что он мог бы уже пойти подрабатывать.
В ответ паренек начал бить женщину: в лицо, в живот, по ногам.
Вокруг стояли мужики, и хоть бы один сделал бы что нибудь!!!
Так вот, паренек бил эту женщину, пока продавец-женщина не начала кричать на него!!!
Я считаю, что поскольку Детское преступление совершается по неосознанию общественной опасности своих действий, то их нужно относить к категории неумышленных преступлений и судить соответственно им, не смотря на возраст!!!
Помимо этого родителям, воспитательным учреждениям (дет.сады, детские дома, сиротские приюты, школы, училища, ВУЗы) нужно постоянно популярно объяснять, чего нельзя делать и напоминать детям о неотвратимости наказания за преступление.
Только тогда дети начнут соотносить свою "вседозволенность" со своими поступками и их последствиями.
Матери очень тяжело переживают за своих детей, но если не применять "кнут" вкупе с "пряником", потом будет еще тяжелее!!!

Ощущение, что я общаюсь с инопланетянами. До какого возраста вы предлагаете снизить порог уголовной ответственности?

Максим!
Анализ статистики по детской преступности говорит нам, что львиная доля преступлений совершаются детьми, в так называемый, переходный период, а это 12-17 лет.

Соответственно, вы предлагаете порог в 12 лет?

Речь идет совсем не о том, чтобы приравнять ребенка со взрослыми, а о внедрении эффективной системы наказаний за тяжелые уголовные преступления для детей, не достигших несовершеннолетия. В каком виде будет эта система - зависит от нас с вами.

Наказание имеет не только формальную сторону восстановления справедливости "получи по заслугам". Если человек всё понял и раскаялся, может и наказание в таких случаях не требуется.
Цели наказания - исправление, предотвращение повторных преступлений, пример для остальных (профилактика подобного), изоляция объекта, опасного для общества.

Каким образом вы предлагаете наказывать? С какого возраста? В малолетку кидать 10-12 летних? Так оттуда законченные отморозки выйдут.

Вы опять все не так поняли!
Как поступают со взрослыми людьми, когда они не осознают, то что делают?
Их помещают на лечение.
Почему система называется Исправительной?
Потому что она должна исправлять!
Опытные психологи и психиатры, на начальных стадиях осознания ребенком себя как преступника, способны исправить в лучшую сторону ребенка.
Наша система исправлений унаследована от СССР. А надо бы перенимать ее например, у Шведов.

Скажем, у нас на Камчатке есть ювенальная юстиция. Мы первые ее начали развивать. И тем не менее детская преступность не шибко уменьшилась.

Та исправительная система, доставшаяся нам от СССР, никогда не будет способствовать исправлению преступников.
Даже если будут организованы новые институты подобные ювенальной юстиции, успехов на этом поприще у нас не будет.
Нужно исправлять систему исправлений. Извините за тавтологию.

Максим Александрович, если возможно, расскажите, что представляет из себя на Камчатке ювенальная юстиция? Или ссылки по этой теме, думаю, многих заинтересует эта тема.

Ага, если 12-летний уже убивает и грабит - это ещё не отморозок? Это шалости детские? Что ему ещё надо сделать, чтобы его сочли отморозком? Это ещё не сигнал, что нужно что-то делать?

Вот я и спрашиваю о механизме. Что вы предлагаете? Снизить порог? Создать по всей стране ювеналку? Лечить? Садить? Что?

В Конституции РФ в ст.19 п.1. говорится:
ВСЕ равны перед ЗАКОНОМ И СУДОМ.

Детская преступность это зеркально отраженная, по детски искаженная взрослая преступность.

В первую очередь, пока не поздно, подрастающему поколению уже сейчас начать АКТИВНУЮ пропаганду того, что можно, а что нельзя и даже запрещено делать.(Исполнители: родители, воспитательные учреждения (дет.сады, детские дома, сиротские приюты, школы, училища, ВУЗы)).

Затем, необходимо при помощи опытных психологов, специалистов-криминалистов, юристов, разработать все-же ОСНОВУ Системы Наказаний и Исправлений, соответствующих ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫМ РЕАЛИЯМ СЕГОДНЯШНЕГО ПОЛОЖЕНИЯ ДЕЛ.

Да, поддерживаю! Нужно законодательство по детской преступности отдельно, а не понижение порога.
А там в зависимости от конкретных ситуаций и тяжести преступлений - кого лечить, кого изолировать, со всеми работа психологов, священников и т.д.

"Большинство из них ходит в школу, и чаще всего их жертвами становятся одноклассники."

Я за организацию школ по общинному принципу со своей системой воспитания и образования, частные школы.

Школа - учение. В основе школы - нравственный закон. В этом смысле религиозные и духовные школы - это выход. Я против монополии государства на образование и воспитание детей. Я против унификации образования.

Школа в общине - это школа, куда ходят дети семей со сходными взглядами на жизнь, образование и воспитание, поэтому конфликтов в таких школах должно быть меньше.

Стандартизация образования все-таки должна быть. Уже предпринята попытка обучения по разным программам - пока хаоса хватает по горло, кто в лес, кто по дрова.

А однородность семей в классах? Сейчас есть уже расслоение школ по признаку материальной обеспеченности родителей. Но классы детей из семей со сходными взглядами? Тут в одной семье-то встречаются прямо-таки противоположные взгляды. Например, папа алкоголик, а мама нормальная, или наоборот. Один ребёнок нормальный, а другой -хулиган. И по каким критериям их делить?

"Стандартизация образования все-таки должна быть. Уже предпринята попытка обучения по разным программам - пока хаоса хватает по горло, кто в лес, кто по дрова."

Я с этим не соглашусь. Я не о том, чтобы одни дети учились только цифры складывать, а другие только стихи писать, я о школе как духовном учении. И ещё о том, какие методики образования использовать. Это не хаос - это гармония в разнообразии.

"Но классы детей из семей со сходными взглядами? Тут в одной семье-то встречаются прямо-таки противоположные взгляды. Например, папа алкоголик, а мама нормальная, или наоборот. Один ребёнок нормальный, а другой -хулиган. И по каким критериям их делить?"

А их не надо делить насильно. Представь, в школе учатся только дети твоих друзей. У тебя с друзьями ведь взгляды схожи? Должны быть схожими взгляды на воспитание детей. Вот критерий. Если ещё обобщить - общинная школа - сообщество родителей со схожими взглядами на воспитание собственных детей.

По поводу детей из "неблагополучных семей". Я уже писал выше в этой теме о том, что каждый ребёнок должен имеет право уйти из дома, если ему там плохо. Ребёнок - не собственность родителей. Как только научился ходить и принимать решения самостоятельно (обдуманные или нет - не важно),он может распоряжаться собственной жизнью так, как он хочет. Заботу о таких детях могут взять на себя различные религиозные и иные организации. Они же суть - Школы - Учения.

C друзьями взгляды могут быть абсолютно противоположными, это дружбе не мешает. У них свой взгляд на воспитание детей, у меня свой. Поэтому набрать целую толпу людей со схожими взглядами в одном районе, чтобы наполнить школу - эта идея изначально, увы, утопична.

Ребёнок может уйти из семьи? А если попадёт в секту или в сеть преступников, заманят в детскую порнографию и т.д.? Ответственность за него у кого будет?

Как только научится ходить? Они умеют ходить в 1 год. Если он неосознанно пойдёт, куда хочет, а родитель ему не должен препятствовать... Ну-ну..

"Поэтому набрать целую толпу людей со схожими взглядами в одном районе, чтобы наполнить школу - эта идея изначально, увы, утопична."

Я за то чтобы жить рядом с близкими по духу людьми. Я за семейные детские дома.
Даже в диких услвиях города можно найти единомышленников и организовать свою школу. Школа это не место в которое "наполняют" детьми, это духовная общность.

"Как только научится ходить? Они умеют ходить в 1 год. Если он неосознанно пойдёт, куда хочет, а родитель ему не должен препятствовать... Ну-ну.."

Я в курсе того, что дети начинают ходит в возрасте года или даже 11 месяцев :)
Всё, я умолкаю :)

Да, увы, без контроля взрослых дети существовать не могут. Наглядное пособие - Голдинг "Повелитель мух".

Виновата разваленная школьная система. В учителя идут сейчас или полные дегенераты, не нашедшие более престижной и оплачиваемой работы, либо педофилы и маньяки.
Тотальное уничтожение младшего преподавательского состава и профилактические работы с подростками в исправительно-трудовых лагерях под чутким контролем партийных инструкторов - вот то, что может решить проблему.

Есть замечательные кадры среди учителей, которые пока призванию не изменили. Хотя, конечно, ситуация с каждым годом меняется к худшему, когда исключительно талантливые преподаватели уходят простыми продавцами в магазины. Когда уйдет поколение учителей, подготовленное при СССР, будет совсем грустная картина.

это не решит проблему.

Дети все равно не будут в полной мере осознавать последствия того, что они делают до 14-ти лет как минимум, не говоря о том, что им врядли до этого возроста будет интересно читать УК и интересоваться как там живется людям за решеткой у нас в стране.

С детьми должны заниматься психологи, а всю ответственность должны нести родители.

США в этом вопросе просто предел совершенства, на прво и налево решают родителей родительских прав за их безответственные действия и берут полноценную заботу о детях на плечи государства.

В итоге там детям очень неплохо живется, а родители за ними очень сильно следят.

Не стоит идеализировать Штаты, далеко не все там ладно и пушисто. Массовые расстрелы детей детьми в школах - не единичные случаи. И мы постепенно к такому же придём, если ничего не делать в этом направлении.

"С детьми должны заниматься психологи, а всю ответственность должны нести родители."

Уже противоречие. Занимаются одни - отвечают другие. ВСЯ ответсвенность, подразумевает ПОЛНУЮ власть.

"США в этом вопросе просто предел совершенства, на прво и налево решают родителей родительских прав за их безответственные действия и берут полноценную заботу о детях на плечи государства."

"В итоге там детям очень неплохо живется, а родители за ними очень сильно следят."

Мягко говоря это неправда. Несчастных людей там полным-полно, не случайно специалисты по психиатрии в Штатах одни из самых популярных и высокооплачиваемых людей, а потребление антидепрессантов одно из самых высоких в мире. Очень много ненависти между родителями и детьми и много самоубийц и наркоманов, особенно среди молодых.

Между тем нынешняя система в штатах относительно недавняя. До этого там были совсем другие порядки. Довольно исчерпывающие сведения об этом можно найти в известных у нас книгах: "Приключения Тома Сойера", "Хижина дяди Тома".
"В сжатом виде они излагались так: учите детей прежде всего слушаться
старших; учите их молитвам, рукоделию и грамоте. За каждую ложь - розги." (с)Гарриет Бичер-Стоу.
Система потихоньку разбалтывалась, но и речи не было чтобы покуситься на власть и авторитет родителей.
Резкий перелом произошел в 1960-х.
Был принят ряд новых законов. Возникли хиппи и панки. Появилась массово наркоманы. Началась сексуальная революция и рок-н-ролл. Случайно ли все так совпало или являлось звеньями одной цепи? Так или иначе в штаты пришел новый порядок который и есть в них сегодня. И говорить об его успешности я бы поостерегся.
Кстати именно сегодня высшие посты в США заняли люди выросшие в 60-х. Ничего странного не замечаете? Хотя бы в американской внешней политике?

Евгений, откуда такие данные?

Все кто идут работать в школу проходят психологическое тестирование и тест на профпригодность, аттестации каждый год!Детям нужна детская организация, говорили уж об этом.

Почему? Потому что изменился мир в котором мы живем. Мы его сами изменили и места детям в нем не отведено. Вернее для детей создан некий исскуственный мир. И они в нём плохо приживаются.

Опишу какой был этот мир раньше.
Ранее подавляющее большинство детей жилов в деревне и работали с малых лет со своими родителями. Воспитание детей было неразрывно связанно с общением с родителями в процессе труда.
Урбанизация забрала отца на завод. Однако в семье оставалась мать которая воспитывала детей. Впрочем мальчишки всё равно не долго болтались без дела - в 13-14 лет они шли на тот же завод учениками.
Дальше больше - маму забрали в офис.
Воспитывать детей стало некому.
Детей же напротив изгнали из всякого Дела. Причем надолго. 10, 11 и даже 12 лет школы, да потом 5-6 ВУЗа. В общем на всё детство. Это детство объявили счастливым. На самом деле оно было несчастно. И это несчастье, ненужность и одиночество и выродилось в преступность, наркоманию, пьянство.
Еще я заметил что наиболее жестоки дети-единственные в семье. Те у кого есть братья-сестры - более нормальные. Хотя казалось бы скопом бить всегда сподручнее. Просто в больших семьях существует воспитание младших старшими и ответсвенность старших за младших, это воспитывает и дисциплинирует.

В целом мы приблизились к обществу описанному Брэдбери в "451 градусов по Фаренгейту".

Пара цитат оттуда:

- Иногда я и чувствую себя древней старухой. Я боюсь своих сверстников.
Они убивают друг друга. Неужели всегда так было? Дядя говорит, что нет.
Только в этом году шесть моих сверстников были застрелены. Десять погибли в автомобильных катастрофах. Я их боюсь, и они не любят меня за это. Дядя говорит, что его дед помнил еще то время, когда дети не убивали друг друга.
Но это было очень давно, тогда все было иначе. Дядя говорит, тогда люди
считали, что у каждого должно быть чувство ответственности.
....
- И все-таки дети - это ужасная обуза. Вы проста сумасшедшая, что
вздумали их заводить!- воскликнула миссис Фелпс.
- Да нет, не так уж плохо. Девять дней из десяти они проводят в школе.
Мне с ними приходится бывать только три дня в месяц, когда они дома. Но и
это ничего. Я их загоняю в гостиную, включаю стены - и все. Как при стирке
белья. Вы закладываете белье в машину и захлопываете крышку. - Миссис Бауэлс
хихикнула.

Что же надо сделать?
Пути мне не вполне ясны, но нужно общество в котором:
дети бы не превращались в обузу.
в котором дети не были бы лишены родителей.
дети бы имели братьев и сестер.
Дети не были лишены возможности заниматься созидательным делом и учиться ему у родителей.

Нынешнее общество в котором детишек заталкивают в "стиральную машину" образования и с облегчением захлапывают крышку, в моем представлении будущего не имеет.

+10! Евгений, отличный анализ!
Не соглашусь только в части того, что среди многодетных меньше жестоких - увы, и там их предостаточно, примеры есть.

Главную суть - что произошло отделение родителей от детей, Вы ухватили чётко. Они предоставлены сами себе, и в этом корень детской жестокости. Продумать создание системы, при которой будет время на общение с детьми - наша задача.

Семья это когда все вместе, а для того , что бы выжить приходиться много работать, не видя детей.У нас много отцов , которые работают на отхожих промыслах и в семье они бывают за месяц 2 ДНЯ!И матери работают.Дети жестоки по разным причинам.

"У нас много отцов , которые работают на отхожих промыслах и в семье они бывают за месяц 2 ДНЯ!И матери работают.Дети жестоки по разным причинам."

Поэтому, надо жить сообща. Объединяться семьями.

"Ну как же объединяться семьями, когда нас не может объединить мысль? Каждый стоит на своём."

:) Есть "общечеловеческие принципы" или нет? Конечно, я буду искать людей со сходными взглядами на воспитание детей,
но если, допустим, Евгения по-соседски попросит меня забрать её ребёнка из школы, неужели я откажусь из принципа? Неужели для этого нужно добиваться полного совпадения взглядов по всем политическим вопросам?

Евгения Владимировна, а что, кроме того, что вы по телевизору видите, вы вообще о детской преступности знаете? Судя по вашему блогу - ни черта вы не знаете.
Вы были хотя бы раз в детской колонии? В семье, где живет ребенок, совершивший преступление? С самим ребенком, сидевшим в колонии - разговаривали?

Роман, расскажите о том, что знаете. Выскажите своё видение вопроса. Если считаете, что все у нас благополучно. Если так не считаете - поделитесь своим решением выхода из кризиса.

М-дя, ответа от Романа пока нет. Думаю, что обоснованного ответа от него и не будет. Хотелось бы его спросить, присутствовал ли он на детских похоронах, смотрел ли в глаза родителям убитых и покалеченных детей. Знает ли, что иногда семье жертвы (не преступника, а именно жертвы) до того тяжело, что приходится менять место жительства. Видел ли, когда насильнику не назначают наказания, как потерпевший начинает винить во всём себя, и сходит с ума? В курсе ли он, какое количество уколов делают в психиатрических отделениях жертвам насилия, видел ли, как им присваивают инвалидность на всю жизнь, иногда физическую, иногда по психиатрическим показаниям. Я это видела, видела, как калечится душа, поэтому имею полное право говорить о том, что проблема есть. Сколько повторных преступлений совершают малолетние преступники…

Если так случилось, что вживую взглянуть на всё это возможности нет, то, Роман, посмотрите фильм «Ворошиловский стрелок». Внимательно посмотрите. Этот фильм не плод художественной фантазии. В жизни всё ещё жёстче. Убит Петер Нильсен не из кровной мести. Убит потому, что до состояния аффекта доведен Виталий Калоев именно системой попустительства и безнаказанности. А если бы виновных наказали вовремя – Нильсен был бы жив.

Если ребёнок совершил тяжёлое преступление, есть три пути:

1. Отправить в колонию, где он попадает в среду таких же детей без привитых моральных устоев. Будет способствовать исправлению? Вряд ли.

2. Изоляция в одиночках с посещением родителей, психологов, священников. Шанс призрачен, но он есть.

3. На поруки родителям, то есть по сути оставляем в той среде, в которой он уже дошёл до такого состояния. То есть безнаказанность. А жертва… Если некому за неё заступиться, то это её личные проблемы, пущай сходит с ума, раз слаба духом. Если есть кому, то покупка винтовки Мосина и самосуд.

Вопрос очень важный и не следует его оставлять в начале обсуждения.

Проступки детей, малолетняя преступность
- это проявления того, на рассмотрение чего пока наложен гуманный запрет.
Пока у нас "все люди - это люди",
а "все дети - это дети, цветы жизни"
Если относительно взрослых такая общественно- гуманная позиция объяснима нашей привычной безответственностью, то в отношении детей она-таки наткнулась
на врождённое материнское чувство ответственности за жизнь своего ребёнка.

Жизнь ставит нас перед выбором, -

я много чего видел, Евгения

Евгения, вы несете такую хрень! Уж простите за выражение. Вы работали в психбольнице, или были ее пациентом?

Зачем так?Слова подбирайте!

Роман, безобразно ведете себя именно Вы. В таком тоне на этом сайте не общаются, это ресурс не для гопников. Любые дальнейшие дискуссии с человеком, который не умеет себя достойно вести, бессмысленны.

уже плачу

Роман,уж писала ведь,что к женщинам на проекте надо относится трепетно, с уважением.А Вы?

я всего лишь отреагировал на ее высказывания, я не виноват, в том, что то, о чем она говорит, действительно - чушь полная

Вы абсолютно ни в чём не виноваты, Роман. Виноваты Ваши родители, потерпевшие на родительском поприще сокрушительное фиаско. Вырастить вырастили, а вот воспитать как-то забыли. Моё им сочувствие.

Возможно, если Вы организуете опрос (Вы ж по ним дока), достойны ли Вы звания мужчины, результаты предсказать будет не сложно. Пока Вы - субъект, который хамит женщинам, и не может написать никаких аргументов, отстаивая свою позицию. Больше ничего интересного не увидела. На обычных сайтах давно у всех попали бы в игнор, здесь такой возможности пока не нашла.

Евгения, убедительная просьба - не трогайте моих родителей.
Это во-первых, а во-вторых, я готов вступить с вами в дебаты по вопросам детской преступности. Поскольку отлично ориентируюсь в этой теме, сотрудничаю с ПДН (подразделение по делам несовершеннолетних) и в прекрасных отношениях с ее руководством, в лице Нины Валентиновны. Я практически каждую неделю бываю в рейдах, бываю в семьях, в которых проживают так называемые неблагополучные дети.
Начнем? Но, чуть попозже, у меня у коллеги день рождения, пойду вручу ему подарок и выпью немного красного вина.
Кстати, я вас не оскорблял, зря вы. Я всего лишь прокоментировал ваши слова.

Увы, даже запоздалое редактирование Ваших нецензурных фраз, общей картины не изменило. Не в семье, говорите, дело? А где ж Вы такого изящного лексикона нахватались? На факультете журналистики? Укажите в своей биографии название вуза, который заканчивали, мы напишем благодарственное письмо за эффективную подготовку столь ценных кадров в виде величайшего мастера словесности Романа Астаева.

Роман, убедительная просьба - больше в моих блогах своих сверхценных комментариев не оставлять. Особенно после очередной порции винца. Пишите их где-нибудь в других местах. Например, на заборе. Они там уместнее.

На этом офф-топ считать законченным.

Да уж...как только вам было предложено что-то конкретное, вы сразу сдулись...
Неудивительно, Евгения, вы не одна такая, пустословить не зная темы - этот грех знаком многим кандидатам

Роман, вам не нравится, что о глубоких и важных вещах первой заговорила женщина?

эту тему Николай, я поднимал несколько раз

Денис,Вы совершенно правы, Остап никогда не занимался убийствами и насилием. Если бы все малолетние преступники были такими, как он, вообще проблема бы не стояла. Верно подмечено.

Своеобразный метод борьбы с детской преступностью нашли в Германии - http://www.vz.ru/society/2008/1/19/138811.html

Они тоже понимают неэффективность детских колоний, и предложили замену - ссылку на срок в нашу Сибирь, в глухую деревню. Для нас этот способ неприемлем, ибо что для них является наказанием, то нам - норма жизни. :) Но здравое зерно в этой идее имеется, при помещении человека в экстремальные или необычные условия проживания, приходится задумываться о своей жизни, и иногда это меняет мышление, направляет к позитиву.