Проект, в котором мы участвуем, хоть, и - игра, однако, достаточно близок к реальности, и можно это использовать для эксперимента.
Стало очевидным, что в основном борьба ведётся между тремя организованными группировками (почти партиями), - одних можно было бы назвать -
"Вольнолюбы", других - "Ответственные империафилы", третьих - "безответственные империафилы". Основная же масса кандидатов
- одинокие представители общества, имеющие немного голосов, ввиду разобщённости.
И здесь, в игре уже видно, что "партийцы" имеют очень заметное преимущество перед беспартийной массой.
В жизни же эта разница ещё разительнее!
И потому было бы, на мой взгляд, интересно попытаться получить положительный результат в борьбе общества против партий. В случае победы был бы указан путь для реального общества. Мне представляется это более интересным и полезным, чем примитивная и унизительная борьба за денежный приз. Действия беспартийной массы, как мне кажется,
должны походить на действие кернера.
Высказывайте, пожалуйста, свои соображения ...
КОММЕНТАРИИ (10):
Григорий Громов08.11.2007 20:27
Так если начать борьбу против партий, то автоматически образуется очередное сообщество - антипартийцы, ничем, по сути, от партии не отличающиеся
Они отличаются тем, что лично отвечают за себя и за свои действия, чего не скажешь о той же единой россии, в иерархии которой черт ногу сломит. В то же время есть законодательство сплошь защищающее партийных, но поддающее риску беспартийным.
Григорий, здесь важно увидеть стержень, вокруг которого может произойти стихийное объединение. Представляю, как могло бы быть в идеале , но жизнь сложнее всяких идеалов. Вообще говоря, вариант - беспроигрышный, либо - результат, либо - наука.
Григорий Громов08.11.2007 22:55
Борьба с партиями предполагает:
- Недопущение победы кого-либо из РИФ, Либеров или Ответственных
- Дискредитация членов этих группировок
- Поддержка беспартийного кандидата
Для достижения этих целей необходима консолидация и системный подход. Таким образом возникнет схема и некий устав, по которому будут действовать разобщенные кандидаты. В противном случае операция Ы не состоится. Так и что мы получим в результате? Новую группировку. Какое прикладное значение будет иметь полученный опыт в реальной жизни?
Вообще говоря нас, беспартийных должна интересовать не борьба, а победа.
Это - существенно разные вещи. Для победы нам надо действовать не так, как должно(мы не хотим, как лучше), а просто разумно. Мы не станем спорить с оппонентами, потому что вся их аргументация, - это вода на наши мельницы. Вот Вы упомянули "дискредитацию...", а она нам не нужна, нам достаточно говорить правду... и вовремя отделять её от лжи.
Каждый человек, не выделяющий себя из общества, не презирающий его вследствие особых своих достоинств, чувствует полезность и важность правды.
Чистая вода много приятнее мутной.
Но, разумеется, кроме этого нам, "общественникам" надо преодолевать себя, без такого преодоления, вообще, ничего толкового достичь нельзя.
Григорий Громов09.11.2007 00:41
Вы можете предложить методологию поведения беспартийных участников проекта, которая поспособствует/увеличит их шансы на победу? И в то же время объединит их усилия, но сохранит независимость?
Григорий, мне всегда казалось, что обществу достаточно организоваться мыслями, т.е. навести мало-мальский порядок в головах. Вон, даже в футболе заметили, что порядок бьёт класс.
Если говорить о Проекте и победе в нём, то надо условиться о том, что есть победа беспартийного большинства над организованными меньшинствами.
На мой взгляд, в нашем случае можно считать победой положение, когда один кандидат от большинства набирает максимальное количество голосов, тем более, что в реальной политике дело обстоит именно так, хотя можно рассматривать и спортивные варианты.
Понятно, что, в принципе, у меньшинств нет никаких шансов в борьбе против большинства.
Но дело в том, что такая простая истина пока не умещается в головах большинства людей, представители же организованных меньшинств постоянно держат её на переднем плане, что и даёт им решающее преимущество.
"Методология" победы, как Вы выразились, проста до чрезвычайности, -
путём голосования выделить наиболее важные для большинства "политические" пункты и выбрать несколько человек, способных отстоять их в борьбе с организованными оппонентами, которые в этом случае явятся нашими помощниками.
Они предоставят точки опоры нашим рычагам, за что мы будем им искренне благодарны.
Григорий Громов09.11.2007 12:54
путём голосования выделить наиболее важные для большинства "политические" пункты и выбрать несколько человек, способных отстоять их в борьбе с организованными оппонентами, которые в этом случае явятся нашими помощниками.
Не понял, какая группировка имеется ввиду? Кто войдёт, по-Вашему, в новую группировку? Вычленение важнейших пунктов будет произведено в интересах большинства. Если Вас смущают слова, -
"несколько человек", то можно без ущерба для общего дела оставить и одного предстателя общих интересов.
В последнее время я несколько удалился от проекта, поэтому обозревать последние баталии доверил своему коллеге Злобному. Ну он и обозрел их так, что никому мало не показалось. Я всегда в него верил – человек он веселый и на язык острый.
Проект, в котором мы участвуем, хоть, и - игра, однако, достаточно близок к реальности, и можно это использовать для эксперимента.
Стало очевидным, что в основном борьба ведётся между тремя организованными группировками (почти партиями), - одних можно было бы назвать -
"Вольнолюбы", других - "Ответственные империафилы", третьих - "безответственные империафилы". Основная же масса кандидатов
- одинокие представители общества, имеющие немного голосов, ввиду разобщённости.
И здесь, в игре уже видно, что "партийцы" имеют очень заметное преимущество перед беспартийной массой.
В жизни же эта разница ещё разительнее!
И потому было бы, на мой взгляд, интересно попытаться получить положительный результат в борьбе общества против партий. В случае победы был бы указан путь для реального общества. Мне представляется это более интересным и полезным, чем примитивная и унизительная борьба за денежный приз. Действия беспартийной массы, как мне кажется,
должны походить на действие кернера.
Высказывайте, пожалуйста, свои соображения ...
КОММЕНТАРИИ (10):
Так если начать борьбу против партий, то автоматически образуется очередное сообщество - антипартийцы, ничем, по сути, от партии не отличающиеся
Они отличаются тем, что лично отвечают за себя и за свои действия, чего не скажешь о той же единой россии, в иерархии которой черт ногу сломит. В то же время есть законодательство сплошь защищающее партийных, но поддающее риску беспартийным.
Одни "партийные списки" - суть оплот безответсвенности.
-Кто закон принял?
-Партийным большинством!
-Всех под суд!
-А не имеете права-с!
Григорий, здесь важно увидеть стержень, вокруг которого может произойти стихийное объединение. Представляю, как могло бы быть в идеале , но жизнь сложнее всяких идеалов. Вообще говоря, вариант - беспроигрышный, либо - результат, либо - наука.
Борьба с партиями предполагает:
- Недопущение победы кого-либо из РИФ, Либеров или Ответственных
- Дискредитация членов этих группировок
- Поддержка беспартийного кандидата
Для достижения этих целей необходима консолидация и системный подход. Таким образом возникнет схема и некий устав, по которому будут действовать разобщенные кандидаты. В противном случае операция Ы не состоится. Так и что мы получим в результате? Новую группировку. Какое прикладное значение будет иметь полученный опыт в реальной жизни?
Вообще говоря нас, беспартийных должна интересовать не борьба, а победа.
Это - существенно разные вещи. Для победы нам надо действовать не так, как должно(мы не хотим, как лучше), а просто разумно. Мы не станем спорить с оппонентами, потому что вся их аргументация, - это вода на наши мельницы. Вот Вы упомянули "дискредитацию...", а она нам не нужна, нам достаточно говорить правду... и вовремя отделять её от лжи.
Каждый человек, не выделяющий себя из общества, не презирающий его вследствие особых своих достоинств, чувствует полезность и важность правды.
Чистая вода много приятнее мутной.
Но, разумеется, кроме этого нам, "общественникам" надо преодолевать себя, без такого преодоления, вообще, ничего толкового достичь нельзя.
Вы можете предложить методологию поведения беспартийных участников проекта, которая поспособствует/увеличит их шансы на победу? И в то же время объединит их усилия, но сохранит независимость?
Григорий, мне всегда казалось, что обществу достаточно организоваться мыслями, т.е. навести мало-мальский порядок в головах. Вон, даже в футболе заметили, что порядок бьёт класс.
Если говорить о Проекте и победе в нём, то надо условиться о том, что есть победа беспартийного большинства над организованными меньшинствами.
На мой взгляд, в нашем случае можно считать победой положение, когда один кандидат от большинства набирает максимальное количество голосов, тем более, что в реальной политике дело обстоит именно так, хотя можно рассматривать и спортивные варианты.
Понятно, что, в принципе,
у меньшинств нет никаких шансов в борьбе против большинства.
Но дело в том, что такая простая истина пока не умещается в головах большинства людей, представители же организованных меньшинств постоянно держат её на переднем плане, что и даёт им решающее преимущество.
"Методология" победы, как Вы выразились, проста до чрезвычайности, -
путём голосования выделить наиболее важные для большинства "политические" пункты и выбрать несколько человек, способных отстоять их в борьбе с организованными оппонентами, которые в этом случае явятся нашими помощниками.
Они предоставят точки опоры нашим рычагам, за что мы будем им искренне благодарны.
путём голосования выделить наиболее важные для большинства "политические" пункты и выбрать несколько человек, способных отстоять их в борьбе с организованными оппонентами, которые в этом случае явятся нашими помощниками.
Это и есть организация новой группировки.
Не понял, какая группировка имеется ввиду? Кто войдёт, по-Вашему, в новую группировку? Вычленение важнейших пунктов будет произведено в интересах большинства. Если Вас смущают слова, -
"несколько человек", то можно без ущерба для общего дела оставить и одного предстателя общих интересов.