Владимир Рюрикович Бес-Фамильный / записи избирателя

Уважаемый Владимир Рюрикович!
Отличное предложение! Вот и отдайте свои голоса кандидату Навроде и станьте избирателем.

Отличное предложение!

Мне очень интересно как это “отдать голоса”? А избирателем я и так являюсь, и проголосовал, хоть и за Сергей Пантелеймонович Навроде, но не кандидата, а за "программу минимум", чего и Вам рекомендую.
А те избиратели кто заходит, и несмотря на моё, почти месячное отсутствие голосует за меня, и видят меня на первой странице сайта, увидят и мой призыв. Оттого уничтожение моей страницы, как страницы кандидата не считаю целесообразным, если Вы об этом!?

Не Ангел, М. Березанский тоже предлагают в случаи победы деньги детям.И за кого проголосуем?

Я упоминал однажды , что деньги бы потратил на развитие дистационного религиозного обучения, но писать об этом постоянно не к чему.У других кандидатов другие проекты.Так , что вы не программы оценивали а проекты.

Мне не понятно название темы . в детдомах будущее РФ?И многие высказывались о том,что бы отменить денежный приз.Скажите , что бы вы тогда написали о программах кандидатов.Задаю вопрос, что бы вы полнее разобрали тему.

Да, распределение ресурсов - актуальный вопрос для России. Денег в стране достаточно, вот только куда их потратить в первую очередь?
Как вариант, пункт 1 моей предвыборной программы - помощь всем остро нуждающимся категориям граждан.
Замечу, что денег для обеспечения минимальных условий для достойной человеческой жизни много не требуется.
Дефицит не денег, дефицит организаторов.
В обществе царит хаос и разобщённость.

Точно так!а эта тема должна бы называтся Конкурс проектов.

      Я уже неоднократно предложил следующий компромисс: разыгрывать на проекте не сами деньги, а право передачи их в тот или иной детский дом или фонд, чтобы этот момент перестал маячить у Вас перед глазами и Вы со спокойной душой мозговали над своей программой.

Денис вы правы!А то о пустом тема получается.

Ответ ЦИК на мой прямой вопрос:
Обещали - дадим.
Пусть победитель сам распорядится куда передать приз.
Всё.

      Как-то уж больно безапелляционно, может нет никаких денег и специально подобранный победитель как раз и обеспечит невыплачиваемость этих денег?

Григорий Лыжин 22.12.2007 21:35
Не Ангел, М. Березанский тоже предлагают в случаи победы деньги детям.И за кого проголосуем? - За того кто ближе к победе: на первой странице именно Сергей Пантелеймонович Навроде. А другие сторонники этой идеи, я так думаю, не будут против. Ну, или голосуйте и за них тоже – получится замечательная тройка лидеров!!

Григорий Лыжин 22.12.2007 22:35
Мне не понятно название темы . в детдомах будущее РФ? - Мне тема абсолютно понятна! Именно в детдомах – будущее России. Явно оно не в домах престарелых, хотя и пожилым людям можно помочь, но кандидат сделал свой выбор. И я вместе с ним.

Что касается оценки, не программ а проектов, то “программа”, “проект”, “предложение”, “план действий” – все это словоблудие.

Мне предельно ясно: всюду “слова, слова”, а здесь конкретное предложение, и я его поддерживаю.
Что же касается предложений компромиссов, то предложениями они так и останутся, правила менять не станут, как написал Алексей Федоров 22.12.2007 22:58. Но и без таких ответов все ясно: пока это лишь всякие предложения, и пока следует не за “повышение пособий” голосовать, (которые все равно не повысятся от этого голосования), а за конкретное ДЕЛО!!!!

Такой интересный вывод! А вы книжки по логике читали? Слышали может, есть такие понятия: “условие необходимое” и “условие достаточное”. Вот, для представления будущего детдом или детдома есть условие необходимое, но недостаточное. Переведу: указывать, что “большинство детей в России взращено именно в детдомах”, что условие это достаточное – абсурдно, но не учитывать тех, которые все же “взращены” там, это не учитывать одно из необходимых условий!
Подо что заточен этот проект, и каковы его задачи – это вопрос к устроителям проекта. Не следует навязывать свой взгляд как единственно-правильный. А вот каковы задачи участников проекта – решают сами участники. Опять же, не следует навязывать свой взгляд, к тому же, думаю, что от такого навязывания задачи эти не изменятся. Говоря за себя: с вашим “вариантом” ознакомился, принял к сведению, но остался при своём мнении. Мне больше “по душе” вариант заявленный в этом блоге.
“Устраивать нечто большее в рамках этого проекта нецелесообразно” – ну, совсем разделяю это мнение: правила, думаю, всех устраивают, и менять их, думаю, никто не будет: “Ответ ЦИК на мой прямой вопрос: Обещали - дадим. Пусть победитель сам распорядится куда передать приз.”!
Но названый кандидат сам определил это вполне официально, думаю, что организаторы в состоянии смогут отследить выполнение обещанного.
«И кроме того я не понимаю, почему деньги должны уйти именно в тот детский дом или фонд какой указывает Сергей Пантелеймонович» – может быть резонный аргумент, “но!” предложите другой детский дом “которому эти деньги нужнее”. Или задайте Навроде этот вопрос.
“он взял имя очень похожее на имя афериста обманувшего миллионы россиян, вот это было зачем!?” – опять же, разделяю ваше мнение, но и рассуждать о похожести можно долго: обе фамилии написаны русскими буквами, как и другие! Но, может он сам ответит на этот вопрос, и кажется уже отвечал!? Если вы не в состоянии голосовать за конкретное деяние, или вам не нравится этот кандидат, то голосуйте за двух других, выше названых!
А в целом ваше “беспокойство” понятно, может быть “прояснение всех обстоятельств” не “за горами”. В общем, я сторонник того, что бы прояснение имело место.
Но пробежал я тут сообщения Навроде и обнаружил (опять) сообщение Заместителю
Председателя ЦИК, на которое тот ответил: “принято”.

Откровенно говоря, внешне это напоминает действия мелких политиков местного уровня. Типа: избирайте маня в городскую думу, я вам во дворе детскую площадку поставила.

Простите, а вы серьёзно? Власть, которая без сложностей прошла огромнейшим большинством в думу проявляет такой интерес к игровому проекту? Еще и Бес-Фамильному зарплату, наверное, платят? Или нет, это лично глава администрации или настоящий преемник бод бесфамильным ником зарегистрировался. )))
Вообще, смешно! Может стоит спустится с виртуальных небес, на землю. И не предполагать, что игрушка в которую играю я “интересна всему двору”!!

Одно дело учитытвать «тех, которые все же “взращены” там» и совсем другое считать, что «Именно в детдомах – будущее России.» – это получается спор с глухим. Для вас еще один раз поясню, но на дальнейшее увольте: «будущее, и в детдомах тоже». Про абсурдную статистику говорить не буду, а тех, кто в детдомах учитывать все же также стоит.
По душе он мне по многим причинам, в том числе и в связи с потаканием сиюминутному эгоистическому желанию. Но одно я несколько не предусмотрел для такого потакания: очень непросто “махать перед всеми” инкогнито, а мой ник не отражает реальное имя.
Теперь о трогательной любви. Хотя говорить что-то для глухих бессмысленно. Но все же. Дали как-то писал: “это не я хороший художник, просто все остальные так плохи, что я оказался лучше других”. Дайте мне более хорошее предложение и я, как избиратель, предпочту его.
Откровенно говоря мне я не могу любить тех кого не знаю, я не умею проявлять любовь вообще – абстрактно и всеобъемлюще. Назовите мне имя Оля Иванова, и я скажу: мне она безразлична, добавьте, что она из детдома, и вряд ли что-то изменится в моем мнении – я её не знаю. Но если предположить, что ей можно помочь – почему нет? Здесь это предлагают сделать не слишком утруждаясь.
Далее там в вопросе, что-то про любовь и про то, что “я весь во внимании... :)” – трудно, наверное, будучи глухим быть “всему” во внимании?
Деле следующую патетику понять вообще сложно, то есть слова то знакомые, но вместе что-то несусветное, ей богу: “ЦИК, что принимая эти заявления, принимает на себя обязательства пролоббировать кандидатов оставивших такое заявление? Тогда это не проект вовсе, а какой-то благотворительный театр.”. Там до “вывода” фраза со знаком вопроса в конце – постараюсь ответить. Думаю, что ЦИК принимаю эти заявления, не принимает на себя обязательства лоббировать каких-либо кандидатов. И это не благотворительное что-то, а вполне конкретный проект, где наиболее лучшими предложениями следует считать вполне реальные, которые какойто общности людей пойдут на пользу, а не “Примем меры или насладимся запахом?”! у Вас есть другие предложения, направить проект в реалистичное русло? Предлагайте.

Вы шутите или действительно не понимаете?
Где я писал что ВСЁ будущее России в детдомах? Правильно, я этого не писал! Я писал что то будущее которое в детдомах игнорировать не стоит. Или вы воспитаников детдомов будущим не считаете? Напрасно! Я, непример, считаю, хотя и не всем будущим, а только частью, которой можно помочь, а можно и не помогать (я предпочту первое). И совершенно напрасно вы этого не слышите и еще и не видите. Как то быстро вы исключили воспитаников детдомов из "состава" будущего России!
"Я процитировал в точности Ваши фразы и попробуйте утверждать, что они так сказать синонимы... " - я то, как раз, утверждать что ваши "цитаты" синонимы моим фразам не стану. выдергивая из текста фразы, цитируя кусками и в произвольном (или не произвольном) порядке получается абсурд, который совсем не синоним моим словам. Так что утверждать, "что они так сказать синонимы..." - я не стану.
Я то читая ваши посты уже даже не верю, что хоть когда-нибудь логика у вас появится...
Нет, это не проект "конкретно решающий проблему помощи детдомам". Я даже не знал, что есть такая проблема, думал все просто: идешь - помогаешь без проблем... А вы говорите есть проблема. Где вы её увидели, и кто в своем уме - вопрос открытый...
Увы, балаганом проект является, но есть возможность принести пользу, я не настаиваю, что именно такую, которая заявлена в теме - предложите другую!
У вас только патетика, словоблудие и "Примем меры или насладимся запахом?" - а что то реальное предложить никак?
Я не могу понять, то что вы надеетесь получить приз это ваше дело, но неужели вам так жаль передать деньги тем кому они действительно нужны?

Есть желание разобраться в чужом мнении, или есть желание любой ценой оставить последнее, конечно правильное, слово за собой. Очевидно, что за обилием “наездов”, мелких гадостей, действительно, ни логики, не диалога ни взаимопонимания не будет. Но будут слова – «последние наивернейшие слова» умнейшего кандидата. Нормально ли предложение “принять меры или насладиться запахом” - решать не мне.
По существу вопроса: если претензии к автору идеи “передать деньги в детдом”, то к автору этой идеи и обращайтесь. Что касается мнения высказанного автором темы, то я с ним согласен, и это моё личное дело. Если претензии к автору темы, то к нему и обращайтесь, только думаю он этим балаганом пренебрежет. Если претензии ко всем чьё мнение несовместимо с вашим личным, то хвала небесам, что времена более не те, когда я не мог просто плюнуть (в сердцах) нетерпимому крикуну.
Предположим, что я непонятно изложил свое мнение, думающий человек вместо хамства постарается понять, что имелось ввиду. К тому же если не придираться (деланно) к словам все ясно – прозвучавшее предложение понимается однозначно.
Итак, если я не ясно изложил свою позицию, то разъясню её, но последний раз (участвовать в этом балагане мне надоело).
«Там была фраза «Именно в детдомах – будущее России.» Ну давайте поманипулируйте терминологией, чтобы оправдать себя на этот раз... :)» оправдывать себя мне незачем – я не в суде, а фраза там была следующая: «Именно в детдомах – будущее России. Явно оно не в домах престарелых, хотя и пожилым людям можно помочь, но кандидат сделал свой выбор. И я вместе с ним». Дла тех кто не понял мою позицию поясню: будущее России там где дети России, в детских садиках, в детских клубах и много еще где, но еще и в детдомах. Тема – предложение помочь одной из «прослоек» (я уж не знаю, какое слово употреблять) будущего, что в любом случае будет помощью будущему России. Это всего лишь моё мнение – фраза вполне понятная, тем более с пояснением – если кто-то не понял, даже те, кто предлагает, как альтернативу насладится запахом, то я не виноват.
Кратко все же коснусь терминологии: «Не надо приписывать мне то, что сделали лишь Вы сами. Я лишь сказал, что одно дело учитывать «тех, которые все же “взращены” там» и совсем другое считать, что «Именно в детдомах – будущее России.». Вы судя по всему не чувствуете разницы». Задавать вопрос: предполагаете ли вы что в детдомах прошлое России я не буду, ответа все равно не дождусь, да и не интересно. Но поясню свою позицию: я считаю, что среди прочего (в том числе и вышеперечисленного) будущее России в детдомах. Предложение «Вы бы хотя бы такой убогой наглостью не унижали себя.» стилистически безграмотное – из него следует, что бывает не убогая наглость, и именно её автор рекомендует – на русском языке так не говорят. Опять же перечитайте свои фразы – они какие-то нерусские: «Вы напрасно от меня ждёте «логики» a la Фёдор Крайз... ;) На такое издевательство над логикой я просто не могу пойти :)» – если буквально понимать то, что написано, то как только я дождусь от вас логику это будет издевательство над логикой же. Во-первых, можно догадаться, что вы все же хотели сказать, но сказана весьма странная фраза. А, в итоге, как скажите, не ждать её от вас так не ждать.
“Ну и какого рожна Вы здесь задержались на проекте” – у вас только не спросил, ах простите! «идите и помогайте «без проблем», чего тут на проекте выёживаться» – странно вы господин кандидат воспринимаете иное мнение, но опять же, поясню: я не “выёживаюсь” я излагаю своё мнение, и разрешение на это у вас спрашивать не буду.
«К сожалению балаганом делаете его именно Вы и к ещё большему сожалению не Вы один» – а я считал, что балаганом проект делают хамы, которые не терпят иное мнение.
Про логику и желание думать: предлагаю логически подумать, что в соответствии с моральными принципами было бы отдать эти деньги действительно нуждающимся.
«Я ратую за то, что бы разыгрывать не деньги, а их право передать в тот или иной детский дом! О каком выйгрыше именно денег может идти речь!? Не надо так откровенно заговариваться.» – вместо того, что бы отпугивать избирателя грубостью, указали бы ссылку на это ратование. Пока вы заявляли, что противник превращения проекта в благотворительный балаган. Вообще пошлая характеристика благотворительности. Так же отвратительно это ваше мне “какого рожна Вы здесь задержались” – если бы я хотел эскалации конфликта, я бы предположил, что находясь у власти, вы меня и из "жизненного проекта" на расстрел и отправите. Но я всего лишь избиратель высказывал свое мнение, странно когда мнение избирателя вызывает столько ненависти.
Ну и наконец не надо за меня решать на что мне наплевать, а на что нет, наплевать ли мне на то, кому они действительно нужны, и, наплевать ли мне на то, кому они нужны больше всего из этих детских домов или фондов. «Так что не надо попусту зубы заговаривать!» – зубы здесь заговаривают кандидаты, и некоторые делают это весьма грубо. Я же, напомню, избиратель! Высказываю согласие одному из выборных предложений – этому предложению. Предложите лучшее, может, я его поддержу.
Не поняли о чем тут речь, даже после пояснений!? Скройте это – это пагубно отразится на вашем рейтинге, нельзя быть таким непонятливым. Рекомендую не придираться делано к словам а понимать избирателей, переспрашивать если что-то непонятно. Пока из всех программ мне были лестны три (в том числе предложение Навроде). Если таких предложений больше готов их поддержать.
ВСЕ, надоело. Кажется все должно быть предельно ясно. Если кому то хочется оставить последнее слово за собой или просто погрубить – пожалуйста воздержитесь.

Вы когда-нибудь встречали детдомовцев? ..
Это, за редким исключением, сломанные судьбой люди, которых жизнь так поколотила что не многие способны нормально существовать в обществе. Вы хотите помочь им деньгами? Это бред. Хотя деньги тоже нужны, но им требуется смена системы воспитания. Отдавать деньги абстрактному детскому дому, такой же бред. Деньги не дойдут до детей.
Занялись бы лучше адресной помощью многодетным семьям, коих тоже не мало. У детей из таких семей, при поддержке средствами, есть хотябы шанс стать нормальными в физическом, психическом и общественном смысле.

Встречал, и встречал социально-нормальных, и даже социально-выдающихся, что, конечно, явно исключение.
Смена системы воспитания - ??? Есть та система, которая есть, если вы предложите лучшую - хорошо!
Но и сейчас система воспитания несколько меняется, и в детдомах все меньше работают маньячные "воспитатели". Здесь же речь идет о хоть какой-то помощи.
Не дойдет? А вы как себе это представляете - передали деньги и их вручат воспитанику детдома?
Очевидно, что ТАК не дойдут, но в этом конкретном призыве разговор о "Российской детской клинической больнице"! И финансируя лечение в таком госучреждении - деньги дойдут. Не поверите - проверьте. В госучреждении это несложно.

Федор, увы - у меня большой скепсис к полезности прямой финпомощи госдетучреждениям. Хотя - проект Сереги Навроде мне и импонирует, за неимением лучшего проекта. В этом вопросе я склоняюсь к мнению Игоря:

Игорь Сапрыкин 26.12.2007 07:31 new!

Вы когда-нибудь встречали детдомовцев? ..
Это, за редким исключением, сломанные судьбой люди, которых жизнь так поколотила что не многие способны нормально существовать в обществе. Вы хотите помочь им деньгами? Это бред. Хотя деньги тоже нужны, но им требуется смена системы воспитания. Отдавать деньги абстрактному детскому дому, такой же бред. Деньги не дойдут до детей.
Занялись бы лучше адресной помощью многодетным семьям, коих тоже не мало. У детей из таких семей, при поддержке средствами, есть хотябы шанс стать нормальными в физическом, психическом и общественном смысле.

Но пропить выйгрыш - и того хуже.... ;))))))

Хотя ----- вот подумал - дело Навроде говорит. А идеального инвестразмещения - по определению - не бывает. Лучше бы - конкретно телепанель детдому купить с набором ДВД-фильмов, и чтоб сразу на подотчетный баланс поставили - ну, как у них там матответственность называется......

В этом конкретном призыве разговор о "Российской детской клинической больнице"! И финансируется лечение!

"Лучше бы - конкретно телепанель детдому купить с набором ДВД-фильмов"

Только не телепанель! Я Вас умоляю! :)