Разработка продюсерского центра "Ройбер".
Проект успешно завершен. В настоящий момент доступен только просмотр материалов.

Михаил Николаевич Воронков / записи кандидата

-6

До конца голосования осталось не так много времени! Многие ТОПы сильно активировались и их главной задачей является свержение Воронкова с 1-го места. Не знаю что ими руководит: жажда выигрыша, или возможность что-то доказать своему больному воображению о правильности их предвыборных программ и надежда продвинуть, в большинстве случаев, нелепые реформы, но точно одно (и это не раз обсуждалось на проекте), что только демократические преобразования и либеральный курс могут помочь нашей стране встать на путь ускоренного развития. Наша задача – раз и навсегда повернуть на дорогу, по которой идет западная цивилизация. Эта дорога, не отменяя национальной культуры, ведет к единым для всего мира эффективным способам управления государством и экономикой, к высокому качеству жизни. Примеров достаточно. Мы уже видели Империю (СССР), которая сама себя уничтожила не дав ничего своим гражданам.
Единственный способ занять достойное место в современной цивилизации – это интеграция в современную экономику. Речь идет о привлечении на российский рынок производств и капиталов, которые создают рабочие места в России, качественные товары для российских граждан, глобальную конкурентоспособность российской экономики.
Свободный гражданин свободной страны – это человек, который может заработать на достойное жилище, одежду, питание, транспорт, образование, отдых, медицинское обслуживание, накопить на безбедную старость. Активность и самостоятельность гражданина является самой прочной гарантией политической и экономической свободы.
Государство обязано поддерживать слабых, - стариков, обездоленных детей, инвалидов.
Единственная надежда России, единственный залог успешного решения наших национальных задач – интеллект, энергия образованных, работоспособных людей.

Не уголь, лес и нефть, не танки и ракеты, а интеллект является главным национальным ресурсом России.

Я обращаюсь к Вам, дорогие избиратели и кандидаты.
Неужели вы хотите вернуться в прошлое, хотите ходить под страхом ареста за "неправильное" мышление? Неужели Вам хочеться работать от звонка до звонка, чтобы правящая элита наживалась за ваш счет, чтобы ваши деньги шли не на улучшение вашей же жизни, а на создание неповоротливого ВПК, подобного тому, что было в СССР?
Или Вы хотите работать и зарабатывать, создавать семьи и рожать детей, чувствовать себя под защитой Закона и государства? Быть обеспеченными. Жить в самой Великой стране мира и не бояться за завтрашний день! Чувствовать, что не вы что-то должны чиновнику, а чиновник, нанят вами для удовлетворения ваших жизненных потребностей.

Я призываю всех вас открыть глаза и посмотреть на правду. Давайте вместе стоить мощное экономически развитое государство.

Голосуйте за Воронкова!
Голосуйте за ДГС!
Вместе мы сила! Победа будет за нами!

КОММЕНТАРИИ (135):

Дмитрий Корелин 07.02.2008 10:33

скупая слеза окропила мои плечи

лозунги и еще раз лозунги
только не разу не видел в вашем блоге
описания либеральной империи, иногда мимоходом вы ее регулярно упоминаете.

что за либеральная империя?
и кто в ней либеральный император управляет страной?

Михаил Воронков 07.02.2008 10:42

Корелин, почитайте, может взгляд свой смените!

Дмитрий Корелин 07.02.2008 11:03

речь шла о вашем блоге,
а не о сторонних ссылках

если вы кидаетесь либеральной империей,
то вы просто обязаны регулярно расшифровывать это своим избирателям.

вы упоминаете свою либ.империю в тех случаях, когда РИФ говорит о своей империи, вы же постоянно вставляете фразу, например, обращенную к Забубенному,
а давайте строить Либеральную империю

но ничего сами не расшифровываете

привычка либералов держать своих избирателей за дураков, предлагая им своего рода даже, не кота в мешке,
а труп невидимого домового/

также было и с прихватизацией,
когда ничего не объяснив народу
вбросили ваучеры, точно также и с вашей
либеральной империей.

На самом деле ввод либералами термина либ.империя носит всего лишь свои кощунственные цели,
так как либералы поняли, что смогут сыграть на патриотических чувствах россиян таким образом, что они тоже своего рода Державники только с более свободными взглядами.

типо педику и лесбиянке найдется место в их либ.империи.

MADE in РИФ

Михаил Воронков 07.02.2008 11:10

:)))
Корелин! Вы в своем стиле!
Я же не Палагин, перепечатывать чужие статьи. Вот и кинул Вам ссылку на статью!

Сдержанней, Корелин, сдержанней! А то создается впечатление, что зараза РИФа и Вас достала.:))

Дмитрий Корелин 07.02.2008 11:28

причем тут зараза
говорите своими словами, что вы понимаете под либ.империей

Михаил Воронков 07.02.2008 12:10

Корелин, Вы прикидываетесь дурачком или у Вас творческий кризис?

Игорь Палагин 07.02.2008 12:17

А у вас?

Дмитрий Корелин 07.02.2008 12:38

вы как то говорили,
что имперцы от вас убегали
от дискуссий с вами

так давайте по дискутируем с имперцами о либеральной империи вот здесь http://preemnik2008.net/507/blog/74289/

Иван Забубенный 07.02.2008 10:34

Демагогия. Хуже того - демагогия, набившая оскомину.

Иван Забубенный 07.02.2008 10:40

возможность что-то доказать своему больному воображению
Вот. В этом Вы весь. Страшно далеки Вы от народа

Михаил Воронков 07.02.2008 10:43

Думаю, что ближе, чем Вы! Кстати от РИФа я и не ожидал ничего нормального! Давайте уже езжайте на строительство своего Лунлага! Да там и оставайтесь.

Иван Забубенный 07.02.2008 10:45

С таким отношением к людям вы везде будете в своем персональном Лунлаге.

Михаил Воронков 07.02.2008 10:51

Мне место уже Палагин обещал!:))
А отношение у меня к людям - великолепное.

Иван Забубенный 07.02.2008 10:52

Вы вообще себя сильно любите, да?

Михаил Воронков 07.02.2008 10:57

Я всех люблю!:)))

Иван Забубенный 07.02.2008 10:59

Кроме Маяковского, помнится.

Игорь Палагин 07.02.2008 10:57

Да, я помню с ввидом на Коперника, у иллюминатора.

Игорь Палагин 07.02.2008 10:51

Речь идет о привлечении на российский рынок производств и капиталов, которые создают рабочие места в России, качественные товары для российских граждан, глобальную конкурентоспособность российской экономики.

Не пойму логику. Ну, завезли к нам станки. Такие-же - в Малазию. Построили цех, фундамент ниже точки промерзания, стены с утеплением, паровое отопление, всю зиму - 9 мес. исскуственное освещение... Стал Ваня за станок - в спецовке, а под ней свитер, да подштанники с начесом. Пошел Ваня в столовку в обед - мяса взял, борща, кашки навернул - иначе замерзнет по дороге домой, на улице -40. Хоть и дубленка у него и ботинки на меху, и шапка-ушанка кроличья, но сама одежка то не греет, а только тепло бережет. А дома такая же бодяга - паровое отопление, электричество нагорает, газовая колонка на кухне - чтоб воду греть. И ЗА ВСЁ НАДО ПЛАТИТЬ.
А его малазийский коллега залил бетонную плиту 100мм, поставил цех из гофрированного железа со стеклянной крышей, пришел босиком в шортах и футболке, ушел в шортах и футболке, на обеж банан съел и сыт - жарко, нах ему лишняя энергия. Дом из бамбука и пальмовых листьев, за день три построить можно.
Как с таким чертом Ване конкурировать? СТАНКИ то у них одинаковые, продукция тоже. РЫНОК СБЫТА - один и тотже.
Сдохнет Ваня, а либерасты скажут: - Ну чтож, объективные следствия рыночной экономики - не вписался Ваня в глобальный процесс товарно-денежных отношений, жестоко но справедливо. И вообще в ЭТОЙ РАШКЕ не более 15 млн Вань может прожить, таковы геоэкономические условия здесь.

-=РИФ=-

Михаил Воронков 07.02.2008 10:57

Игорь! А логика обычная!
1. Учтите расходы на сырье, которое у нас в стране свое, а в Малазию надо еще везти.
2.Учтите транспортные расходы на доставку готовой продукции.
3. Учтите квалификацию нашего инженера и малазийского и т.д.

А потом сопоставив все это, посчитайте стоимость конечного продукта.
Никто не заставляет строить фабрику по пошиву одежды в Оймяконе. Не надо тут передергивать.

Игорь Палагин 07.02.2008 11:04

1. Учтите расходы на сырье, которое у нас в стране свое, а в Малазию надо еще везти.
2.Учтите транспортные расходы на доставку готовой продукции.
3. Учтите квалификацию нашего инженера и малазийского и т.д.


Ваши либералы ратуют за установление одинаковой (биржевой) цены на сырье. Транспортные расходы будут одинаковые, в случае с Малазией даже меньше - морские перевозки дешевле жд и автомоб.
Оплата труда малазийца несравненно меньше может быть, а качество жизни будет лучше чем у "рюсский брат".
Квалификация нашего инженера стараниями либерастов стремительно приближается к малазийской.

Россия не может содержать такое количество народа, при прочих равных с другими странами. Нет у нас другого глобуса России.
Не надо быть профессором экономики, что бы это понять.
И не надо приводить примеры стран Запада. Корни их могущества в успешной в прошлом колониальной политике, сейчас на них почти весь шарик пашет, в том числе и Россия.
-=РИФ=-

Михаил Воронков 07.02.2008 11:20

Лукойл в США продает не нефть, а готовую продукцию - С8Н18, тем самым создавая у нас в стране рабочие места.

Коркунов выходит на рынок Европы со своим шоколадом и т.д.
Так что, Палагин, у нас еще много чего можно производить, что будут покупать в мире.

P.S. Для справки С8Н18 - высококачественный бензин.

Игорь Палагин 07.02.2008 11:21

Вы еще матрешек в пример приведите

Михаил Воронков 07.02.2008 12:06

Матрешки - сувенир, а я про реальную продукцию!

Иван Забубенный 07.02.2008 12:07

Про балалайки? ;)

Иван Забубенный 07.02.2008 11:23

Мало производится. Доля конкурентноспособных производств - мала.
И в принципе - ситуация практически не изменяемая.

Игорь Палагин 07.02.2008 11:31

Ему похоже, бесполезно объяснять, что только 10-15 млн россиян смогут "устроится" в либеральной ситуации. Страшные люди, эти либерасты. Готовы целый народ извести ради Золотого Тельца. Хуже фашистов.

-=РИФ=-

Дмитрий Корелин 07.02.2008 11:47

так ДГС Воронкова расшифровывается просто и незамысловато
Делим, Грабим, а потом Свалим

MADE in РИФ

Иван Забубенный 07.02.2008 11:47

+1 ;)

Сергей Ответственный 07.02.2008 20:40

Делим, Грабим, а потом Свалим
)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Не в бровь, а в глаз)) +1, Дмитрий).



Голосуйте за С.Ответственного!
Голосуйте за закон о суде народа над президентом!

Владимир Славин 07.02.2008 20:46

+1

Кудрин Алексей 07.02.2008 20:17

Лукойл в США продает не нефть, а готовую продукцию - С8Н18, тем самым создавая у нас в стране рабочие места.

P.S. Для справки С8Н18 - высококачественный бензин.

Вопрос в том, сколько дешёвой в нашей стране нефти уходит на литр этого самого С8Н18. И что будут делать наши дети, когда нефть закончится?
С8Н18 - надо развернуть формулу. Если это октан, то у него октановое число - 0. А если 2,2,4-изооктан, то октановое число - 100.

Игорь Палагин 07.02.2008 23:12

С8Н18 - надо развернуть формулу. Если это октан, то у него октановое число - 0. А если 2,2,4-изооктан, то октановое число - 100.
"Вот голова, ай да голова!" (с)Человек -невидимка, Г. Уэлс
Завидую. Для меня это китайская грамота...

Олег Пивко 07.02.2008 23:23

Алексей, продажи продуктов нефтепереработки в любом случае полезней и выгодней для национальной экономики, нежели продажа сырца. Даже при высоких ресурсозатратах.
Насчет октанового числа - я думаю, Лукойл знает, что выгоднее продавать.
И вой насчет иссякающей нефти все же несколько преждевременен. При сохранении сегодняшних объемов экспорта и внутреннего потребления лет на 50 как минимум ее хватит. Это значительный срок.

Михаил Воронков 07.02.2008 23:31

Олег, не пытайтесь объяснить неизлечимому больному, что медицина бессильна!;))

Кудрин Алексей 08.02.2008 01:01

С первым, Олег, пожалуй соглашусь, с оговоркой, что глубина переработки здесь и там сопоставима.
Со вторым - нет. Нефти у нас и на 80 и более лет хватит при нынешних темпах. Другое дело - легкоизвлекаемая и доступная нефть. Так вот, её уже не так много. Нефтяные компании, подозреваю, уже сняли основные сливки. Оставшуюся нефть нужно будет сильно и упорно сосать, либо лезть за ней в холода и топи, тянуть длинющие трубопроводы. Запасов-то у нас немало, но они разбросаны, и скорость добычи существенно увеличить не удастся, вероятнее, она даже будет падать (может, и к лучшему). Например, трубу, которую тянут из Сибири в Находку, пока нечем загрузить - предполагавшиеся в Восточной Сибири месторождения не обнаружены.
Особо обольщаться не стоит. В Канаде, например, есть нефтяные пески, совокупный запас нефти в которых больше, чем в странах залива. Но добыча - не подарок.
И экспорт энергоносителей вообще нежелателен.

Олег Пивко 08.02.2008 01:09

Хорошая ремарка, Алексей. Но!
Я Вам привел в некотором роде "агрегированный" показатель, в котором учитываются те запасы, которые технически доступны к добыче и которые будут рентабельны с учетом даже очень высокой себестоимости добычи, с одной стороны, и огромным ростом спроса и повышением цены на нефть в будущем с другой стороны. Как известно, сегодня средняя себестоимость добычи нефти в России составляет около 20 долларов за баррель. Цена - около 70-75 долларов. Лет через 10-15 это соотношение может измениться до неузнаваемости. Например, 50:150. Главное, чтобы цена превышала себестоимость. Вот с учетом этого показатель и рассчитан.

Кудрин Алексей 08.02.2008 01:41

Вот тут-то и находится ловушка: рентабельность нефтяного сектора привязана к экспорту. Если мы сегодня перекроем кран, сможем ли мы сами потребить нефть по 75 долл.?

Владимир Славин 08.02.2008 01:42

А нам необходимо её по 75 потребить?
По 30 не пойдет?
:)

Кудрин Алексей 08.02.2008 01:45

Вот-вот! Деваться будет некуда.

Олег Пивко 08.02.2008 01:45

А, Алексей, так Вы про мой прогноз о пороге рентабельности в 75 долларов через 15 лет? Я-то не понял сразу. А нечего делать, придется потреблять. Есть варианты?

Владимир Славин 08.02.2008 01:49

По-моему, надо экспортировать. Тока не нефть, а бензин.

А вот это правильная мысль.
Для начала перейти с экспорта нефти на экспорт бензина, а затем и вовсе трубу перекрыть.
:)

Кудрин Алексей 08.02.2008 02:01

Если опустить длинную цепочку рассуждений, то можно сказать, что вместе с нефтью мы отдаём смысл жизни, который подразумевает какое-то действие. Нефть нам дана от Бога (чуть не сказал - свыше! Это - симтоматично). Конечно, её можно обменивать на уран или другой предмет обработки. Но обмен на деньги отнимает у нас необходимость что-то делать самим.

Олег Пивко 08.02.2008 02:13

Зато позволяет эффективным и инновационным отраслям экономики развиваться опережающими темпами по сравнению со странами-конкурентами (да и партнерами) за счет финансовой поддержки со стороны государства на средства от нефтеэкспорта.
Если что-то дано нам свыше - это дано не просто так, Алексей, это надо использовать. Ничего свыше бесцельно не дается.
Да и насчет обмена на уран -у нас же нет международного бартера, хотя ничто не мешает купить уран на деньги от нефтеэкспорта.
Нефть - стратегический ресурс, в силу высокой востребованности и больших объемов конвертируемый в любое экономическое благо. Неразумно от него отказываться.

Кудрин Алексей 08.02.2008 02:45

Вот в этом как раз большие сомнения. Мы сколько лет уже экспортируем нефть, и где наши инновационные отрасли? Весь мировой опыт говорит о том, что ресурсная и инновационная экономики несовместимы.
Использовать надо, но использовать - грамотно. А грамотное использование подразумевает и самоограничения в потреблении и экспорте. И следует помнить, что это дано не нам, а народу - нам и нашим потомкам.

Владимир Славин 08.02.2008 02:52

Вот тут, Алексей Леонидович, полностью Вас поддерживаю

Николай Застольский 08.02.2008 09:55

Прежде людей, распродававщих доставшееся в наследство, называли вертопрахами, а теперь, - либералами.
50 лет для вертопраха, действительно, огромный срок.

Кудрин Алексей 08.02.2008 16:03

+1

Владимир Сидоров 07.02.2008 19:01

+1

Сергей Ответственный 07.02.2008 20:39

Палагин! Судя по словесам, вы прочитали Паршева! Отлично, +1 вам.



Голосуйте за С.Ответственного!
Голосуйте за закон о суде народа над президентом!

Игорь Палагин 07.02.2008 23:13

Читал, года два назад, был в шоке.

Михаил Воронков 07.02.2008 23:21

В шоке от бреда неудавшегося писаки?
Ваш уровень понятен!

Игорь Палагин 08.02.2008 00:56

По существу Паршеву ни кто не возразил. Или вы будете спорить, что в России не надо обогревать здания? Или что в России не собирают два урожая?
Я вам как строитель скажу. При -15 температура отключенного от центрального отопления дома упадет до 0 через 12 часов, до -15 через сутки.
И всё. Если взорвать все котельные в СПб в морозы, например, точечными ударами крылатых ракет, или управляемыми авиабомбами, то это будет катастрофа. 6 000 000 человек начнут замерзать в своих бетонных скорлупках. В Ленинграде блокадном хоть печное отопление было в каждой квартире, можно было хоть что-то сжечь. В 137 серии негде костры разводить. Я уже не говорю, что замерзшая вода выведет из строя все сети водоразбора, Фекалии забьют стояки и замерзнут в них. Из-за попыток обогрется электрообогревателями выйдет из строя энергосеть, трансформаторные подстанции... да что я вам объясняю.

Такое в принципе невозможно устроить в Испании, Швейцарии, в США в теплых штатах. Понимаете разницу? Если нет, то вы, как говорят в пиндостане, человек с нетрадиционным мышлением.

-=РИФ=-

Ярослав Еременко 08.02.2008 09:17

Мне кругом не понятно, вы что так же считаете, что в России нет с/х, промышленности, пищевой промышленности, легкой промышленности?
Пессимизм мы и сами можем изливать. Нам треба оптимизм.
А вы со своим Паршевым, как старуха у разбитого корыта.

В жарких странах свои проблемы, в холодных свои.

Михаил Воронков 08.02.2008 09:22

Почему-то РИФ и АВН думают, что Паршев - истина в последней инстанции. А, например книгу Перевал просто отказались читать. Не умеют анализировать!

Ярослав Еременко 08.02.2008 09:36

Жаль еще +1 не могу поставить

Михаил Воронков 08.02.2008 09:37

;))) Посто проголосуйте за меня!

Ярослав Еременко 08.02.2008 08:46

У вас Игорь типичная логика праздного обывателя. Рискну предположить, что вы читали Паршева "Почему Россия не Америка" да?
А такие доводы вы никогда не анализировали?
1. Стоимость земли в Малайзии или в России. Сравните цены да?
2. Стоимость недвижимости в Малайзии и в России.
3. Вы знаете что такое гофрированное железо и стеклянная крыша в жарком климате? Температура в помещении до 60 гр. по цельсию. Нормальные условия труда да?
Поэтому стены строят теплоизолирующие, окна делают светонепроницаемыми. И круглые сутки там горит свет, работают кондиционеры и вытяжки. Кроме того, в наукоемких производствах им треба отсутствие пыли, на что расходуется дополнительная энергия.
4. А прокондиционировать и провентилировать такое помещение сколько энергии потребуется? Дохрена и больше!
А выход из строя двигателя кондиционера от перегрева, вам это ни о чем не говорит?
А пожаробезопасность?
5. А болезни тропические? от жары, от гнуса, от постоянной влажности? Не встречались с этим? Это кошмар похлеще, чем морозы.

И стоимость окончательного продукта какова? такая же!

Кроме того, не забывайте, что з/п в Малайзии соответствует ценам, а не как у нас з/п всегда в погоне за ценами.

Всех сторонников взгляда Паршева считаю бездельниками и тунеядцами, оправдывающими свое безделье "геоклиматическими причинами".

Михаил Воронков 08.02.2008 09:13

Ярослав! Отлично!

Игорь Палагин 08.02.2008 11:14

У вас Игорь типичная логика праздного обывателя. Рискну предположить, что вы читали Паршева "Почему Россия не Америка" да?
Да, читал именно её.

А такие доводы вы никогда не анализировали?
1. Стоимость земли в Малайзии или в России. Сравните цены да?


Нигде не нашел цены на землю в Малазии. Может вы подскажете, где искать?

2. Стоимость недвижимости в Малайзии и в России.

В России стоимость строительства гораздо дороже будет, чем в Малазии. Особенно в зимнее время. Начнем с того, что конструкция здания требует прочности совсем иной, кровля должна выдерживать повышенный вес - что бы не обрушиться, если выпадет экстремальное количество снега. Утепленные стены, мощный фундамент, заглубленный ниже точки промерзания - для Питера на менее 1,8 м. Но на практике гораздо глубже, зависит от массы здания, вида грунта, наличия грунтовых вод и т.д.

3. Вы знаете что такое гофрированное железо и стеклянная крыша в жарком климате? Температура в помещении до 60 гр. по цельсию. Нормальные условия труда да?
Специально звонил человеку, который по делам службы ездил на один из производящих электронику заводов в Южную Корею. Он сказал, что корпуса из гофры с утеплителем - толщина пирога 20-25 см, стеклянной крыши нет, а крышные окна - есть. Кондишинов не заметил, в цехах жарковато, но народ не потеет - привыкли. Окна и двери в основном стеклянные, нормальной прозрачности.

Поэтому стены строят теплоизолирующие, окна делают светонепроницаемыми. И круглые сутки там горит свет, работают кондиционеры и вытяжки. Кроме того, в наукоемких производствах им треба отсутствие пыли, на что расходуется дополнительная энергия.

Бред выделен курсивом.

4. А прокондиционировать и провентилировать такое помещение сколько энергии потребуется? Дохрена и больше!


Для обеспечения теплом и энергией в Питере на каждый район приходится огромное здание ТЭЦ с высокой трубой. В Малазии в таком случае ТЭЦ должно быть гораздо больше, ведь малазийцы потребляют больше энергии, по вашей логике!

А выход из строя двигателя кондиционера от перегрева, вам это ни о чем не говорит?
А пожаробезопасность?

Приведу цитату из сайта турагенства:
"Климат здесь мягкий и влажный, а среднегодовая температура воздуха колеблется в пределах 30-32оС, воды - от 27 до 29оС. Здесь прекрасные условия для занятий виндсерфингом и другими водными видами спорта. Филиппины, Малазия, Таиланд" Для особо одаренных выделено.
Вот выборка по России:
Россия расположена в четырёх климатических поясах — арктическом, субарктическом, умеренном и субтропическом; наиболее протяжённый из них — умеренный; субтропический климат в России представлен лишь узкой причерноморской полосой.
Снежный покров — характерное явление для подавляющей части территории России, его мощность и продолжительность залегания оказывают существенное влияние на сельское хозяйство. Продолжительность залегания снежного покрова изменяется как в зависмости от широты местности, так и в зависимости от абсолютной высоты; на Восточно-Европейской равнине она составляет 40—200 дней в году, в Сибири — 120—250 дней в году.
в районе города Верхоянск находится “полюс холода” - средняя температура января здесь около -51° С, а в феврале столбик термометра опускается иногда до -68° С. На Арктическом побережье температуры не такие низкие, однако из-за влияния Ледовитого океана иногда опускаются до -50° С. Однако те же факторы, что вызывают низкие зимние температуры, способствуют теплому, а иногда жаркому лету в этих регионах: средняя температура июля в Верхоянске составляет около 13° С, а иногда летние температуры достигают 37° С. В Европейской части климат более умеренный, а на черноморском побережье - мягкий. Средняя январская температура в Москве составляет от -16° С до -9° С, средняя июльская температура - от 13° С до 23° С.
Не буду коментировать, и так видно,
почувствуйте разницу...

5. А болезни тропические? от жары, от гнуса, от постоянной влажности? Не встречались с этим? Это кошмар похлеще, чем морозы.

На морозе без специального снаражения и знаний по выживанию вы погибните через несколько часов. Как человек, занимавшийся этим вопросом, отвечаю.

И стоимость окончательного продукта какова? такая же!

В Малазии, Китае, Южной Корее стоимость продукта на порядок меньше, чем в Европе и России. Это вам любой турист скажет.

Кроме того, не забывайте, что з/п в Малайзии соответствует ценам, а не как у нас з/п всегда в погоне за ценами.

Аллогичное высказывание. З.п в Малазии соответствует тому минимальному потреблению, при котором малазиец не протянет ноги. У нас такой уровень гораздо выше. но я об этом говорил, да до вас не дошло.

Всех сторонников взгляда Паршева считаю бездельниками и тунеядцами, оправдывающими свое безделье "геоклиматическими причинами".
Всех не видящих очевидного считаю недоумками и прожектёрами, которые по своему недоумию приведут Россию к катастрофе.
неграмотных либералов - в топку, они хуже фашистов. Как говорила Ванга - не бойся дураков, их никто не слушает, а бойся полудурков - от них все беды.

ЗЫ: Ваше "да?" в конце вопросов улыбнуло: как буд-то с чуркой на базаре поговорил :)

-=РИФ=-

Владимир Славин 08.02.2008 11:41

Игорь, стоимость элитного коттеджа (поселок с охраной, только для белых) в пригороде Куала-Лумпура - от 35000$ до где-то 150000$.
Сравни со стоимостью такого объекта у нас.

Михаил Воронков 08.02.2008 12:11

З.п в Малазии соответствует тому минимальному потреблению, при котором малазиец не протянет ноги. У нас такой уровень гораздо выше. но я об этом говорил, да до вас не дошло.

Это не Ваш взгляд - это Паршев!
Хотя мы привыкли к тому, что Вы свои мысли выдаете за другие.

Иван Забубенный 08.02.2008 12:20

Здравые мысли просто. Правда - она одна.

Владимир Славин 08.02.2008 13:05

Михаил, зарплата в Малазии на порядок ниже даже чем в России.

Еще раз повторю для Вас, как для убежденного либерала - на порядок ниже.

Еще раз - на порядок.

Социальные гарантии работающим в Малазии отсутствуют как таковые.

Еще раз, для Вас, как убежденного либерала - социальные гарантии работающим в Малазии - отсутствуют.

Еще раз - отсутствуют.
:)

-=РИФ=-

Михаил Воронков 08.02.2008 13:11

Владимир! Вы там не с Березанским бухаете? Я не мент и несколько раз повторять не надо. Тем более, что мне это известно.
Но это не говорит, что Россию нельзя сделать инвестиционно привлекательной страной.

Владимир Славин 08.02.2008 13:14

Но нужно ли сделать Россию Малазией?

-=РИФ=-

Михаил Воронков 08.02.2008 13:26

Об этом речи не идет! Необходимо разработать стратегии и продвигать тот товар, который в остальном мире делать не смогут, или это будет экономически нерентабельно!
Например Водка. Она во всем цивилизованном мире достаточно дорогая. Я видел, как Шведы скупали нашу водку, чтобы увезти с собой, говоря о том, что там она в 5-10 раз дороже. Так почему не продвигать товары более целенаправлено? Забить Европейский рынок и рынок СНГ нашей водкой.
В г. Орле были изобретены и сейчас производятся светодиодные светофоры - и они медленно, но продвигают свой товар в Европу.
Так надо и искать и делать то, что будет продаваться, а государство должно помогать в продвижении этого товара. К счастью они уже начали этим заниматься, только бы сделали все по-человечески. Прочитать можно здесь

Иван Забубенный 08.02.2008 13:32

Все это неплохо. Но не выход. Представьте, основная доля экспорта России - водка. Даже звучит смешно.
Да, у нас есть (пока) конкурентноспособные отрасли, но в основном - это ВПК, космос, атом. Вот на что упор делать нужно. А ширпотреб - пусть Китай делает, да и не угнаться нам за ним.

Григорий Лыжин 08.02.2008 13:42

только гвоздёр чур не в китае делают:) а то Славин купил и сломался гвоздодёр

Александр Недоделкин 08.02.2008 13:35

Например Водка. Она во всем цивилизованном мире достаточно дорогая. Я видел, как Шведы скупали нашу водку, чтобы увезти с собой, говоря о том, что там она в 5-10 раз дороже. Так почему не продвигать товары более целенаправлено? Забить Европейский рынок и рынок СНГ нашей водкой.
Думаю, водка там дорогая не по причине высоких издержек производства. Так что дешевизной мы конкуренцию точно не выиграем.

В г. Орле были изобретены и сейчас производятся светодиодные светофоры - и они медленно, но продвигают свой товар в Европу.
Ага, продвигают. Но стоит только подобное производство развернуть где-нибудь в Азии, как российское предприятие тут же потеряет свой зарубежный рынок. Причем, производство за границу могут вывезти сами российские владельцы. Из соображения выгоды. Бизнесмену не страну поднимать надо, а бабло зарабатывать. Можно его искусственно ограничить, но это уже не к либералам...

Петр Степанов 08.02.2008 13:46

с русской водкой в Европе и так все в порядке. стоит в любом супермаркте.

насчет бизнеса - да, все так. :((

Михаил Воронков 08.02.2008 13:29

Кстати в Москве сейчас +1, в Бишкеке -7.
Может и климат измениться?:)))

Александр Недоделкин 08.02.2008 13:36

А может прилетят либеральные инопланетяне и нам помогут...

Михаил Воронков 08.02.2008 15:01

Нет, давайте закроем страну, как предлагает Ваш недоумок Паршев, горячо хвалящий Сталина и будем сидеть без продуктов, без нормальной техники и т.д.
Вы действительно - Недоделкин, если полностью верите таким, как Паршев. Езжайте к Фиделю!

Иван Забубенный 08.02.2008 15:04

Да, давайте. Пока не поздно. Паршев - говорит разумные вещи.

Владимир Славин 08.02.2008 15:06

будем сидеть без продуктов, без нормальной техники

Почему?

давайте закроем страну, как предлагает Паршев

Это не обязательно.
Достаточно частично закрыть наш рынок.

-=РИФ=-

Александр Недоделкин 08.02.2008 15:56

Нет, давайте закроем страну, как предлагает Ваш недоумок Паршев
Именно так и сделаем.

горячо хвалящий Сталина
И заслуженно хвалящий.

будем сидеть без продуктов, без нормальной техники и т.д.
Неверно, будем сидеть с качественными продуктами и нормальной техникой, произведенной у нас. Что не сможем произвести - купим за границей. Но большинство товаров будем производить у себя.

Езжайте к Фиделю!
Лучше вас в Сибирь...

Иван Забубенный 08.02.2008 13:38

Новости вчера смотрел. В Таджикистане - ужас чего творится. Снег. -25 градусов. Катастрофа.

Александр Недоделкин 08.02.2008 13:48

Но нужно ли сделать Россию Малазией?
А не получится при всем желании. В таких условиях в России народ не выживет физически. Дорогие либералы, попытайтесь в России прожить на зарплату в 50 долларов в месяц. Потом, если живы останетесь, поделитесь опытом.

Максим Березанский 08.02.2008 14:04

думаю, на з/п в 50 баксов не проживет даже имперец. Вопрос только в том, где такую зарплату найти.
Сегодня был на комитета Заксобрания. Тема - привлечения народа в Корякию. Не хватает ветеринаров, зоотехников, радистов, бухгалтеров, экономистов. Об учителях им врачах и не говорю. Так вот, муниципалитеты предлагают учителям квартиру (или дом - на выбор), садик, школу, все соцгарантии и кучу др. благ, плюс з/п в 30-40 т.р. Не едут из Петропавловска! Теперь задача - зазывать с центральной полосы. Где з/п мелкие.

То же и с другими специальностями! На Курилах у врача(!), зам.гл.врача отделения з/п в 80-85 т.р. У медсестры - под 30-40! Не едут. Так что з/ в 50 баксов - поискать надо!

Недавно пришел друг с моря. За 4,5 месяца рейса - 18 тыс. баксов. Матросом. Говорит, мало... В общем, все относительно...

Александр Недоделкин 08.02.2008 14:07

Так что з/ в 50 баксов - поискать надо!
Где - где. В Китае. Там эта з/п считается нормальной для квалифицированного рабочего. Вот либералы, видимо, хотят, чтобы и у нас зарплата была такая же. Для повышения конкурентоспособности нашего бизнеса...

Олег Пивко 08.02.2008 14:14

У нас с Китаем совершенно разные прожиточные уровни и тем более стоимости потребительских корзин. Это не говоря о различной цене рабочей силы.
Поэтому совершенно естественно, что в Китае 50 долларов - нормальная зарплата. В то же время, у нас она такой уже никогда не будет.

Петр Степанов 08.02.2008 15:08

вы не правы. даже в Китае 50 баксов - это почти нищета. там вообще народ очень бедно живет.

Александр Недоделкин 08.02.2008 15:58

У нас с Китаем совершенно разные прожиточные уровни и тем более стоимости потребительских корзин.
Вот именно. Поэтому в России минимальная зарплата будет всегда выше, чем в Азии. И естественно, у нас ее такой не будет, мы просто не выживем.

Олег Пивко 08.02.2008 14:06

Нет никакой Малазии. Есть Малайзия.

Владимир Славин 08.02.2008 15:02

Знаю.
Но правильное написание неудобно для произношения.
:)

Владимир Славин 08.02.2008 11:39

1.
В Малазии земля несколько (не сильно) дешевле, чем в России.
2.
В Малазии недвижимость на порядок дешевле, нежели в России.

3-4.
Расход энергии на производство в чистых комнатах что у нас, что в Малазии, что в Германии - один и тот же - это факт, а вот расход энергии на все что происходит вокруг них - на порядок
меньше. И это тоже факт.
На кондиционирование идет одна и та же энергия, что у нас, что в Малазии.
Другое дело, что в Малазии не озабочены очисткой воды (воду из крана там пить нельзя ни в коем случае) и совсем ничего не расходуют на отопление.

5.
Болезни тропические, например, малярия, во-первых, не интересны работодателю,
во-вторых - по разному переносятся европейцами и азиатами - для них малярия как для нас ОРЗ - в связи с формой красных кровяных телец - изложить
подробнее?

Стоимость окончательного продукта в Малазии на порядок дешевле нашего за счет более низкой стоимости производства и на порядок более низкой зарплаты работников.

Вот так живет Малазия.

Столица же её - витрина для европейцев и местной знати.
Снимок по ссылке сделан в 5 километрах от малазийских небоскребов.
Жилой квартал.

Малазийцы живут в нищете, цены на продукты у ниже на порядок, социальными гарантиями рабочим они не балуются.

Отсюда еще один минус к цене товара в Малазии.

И так: климат, дешевая рабочая сила, отсутствие социальных выплат - вот три слагаемых дешевизны производства в Азии.

Всех сторонников взгляда Паршева считаю бездельниками и тунеядцами

Ты сам-то кем работаешь?

-=РИФ=-

Александра Астахова 21.02.2008 19:17

умница

Максим Березанский 07.02.2008 11:56

Свободный гражданин свободной страны - Российской Империи – это человек, который может заработать на достойное жилище, одежду, питание, транспорт, образование, отдых, медицинское обслуживание, накопить на безбедную старость. Активность и самостоятельность гражданина является самой прочной гарантией политической и экономической свободы.
Государство обязано поддерживать слабых, - стариков, обездоленных детей, инвалидов.
Единственная надежда России, единственный залог успешного решения наших национальных задач – интеллект, энергия образованных, работоспособных людей.

Не уголь, лес и нефть, не танки и ракеты, а интеллект является главным национальным ресурсом России.

Я обращаюсь к Вам, дорогие избиратели и кандидаты.
Неужели вы хотите вернуться в прошлое, хотите ходить под страхом ареста за "неправильное" мышление? Неужели Вам хочеться работать от звонка до звонка, чтобы правящая элита наживалась за ваш счет?
Или Вы хотите работать и зарабатывать, создавать семьи и рожать детей, чувствовать себя под защитой Закона и государства? Быть обеспеченными. Жить в самой Великой стране мира и не бояться за завтрашний день! Чувствовать, что не вы что-то должны чиновнику, а чиновник, нанят вами для удовлетворения ваших жизненных потребностей.

Я призываю всех вас открыть глаза и посмотреть на правду. Давайте вместе стоить мощное экономически развитое государство.
Строить Новую Империю - Империю Духа!
-= Голосуй за РИФ! =-

Иван Забубенный 07.02.2008 11:57

Маладец! +1 :)

Максим Березанский 07.02.2008 12:01

Будем рады видеть на стройках великой империи также либералов!

Иван Забубенный 07.02.2008 12:02

Всех будем рады видеть.

Дмитрий Корелин 07.02.2008 12:38

+1
Максим

made in РИФ

Олег Пивко 07.02.2008 14:47

Вот Вам и ответ. На 90% Ваши с Воронковым цели совпдают. У вас с ним средства диаметрально противоположные. И вот так в России всегда. Вместо того, чтобы объединится и придти к согласию, политические силы рвут друг другу глотки из-за несовпадения путей к достижению одной цели. Печально.

Владимир Славин 07.02.2008 14:51

На 90% Ваши с Воронковым цели совпдают.

Нет, Олег, совсем не совпадают.
Разные у нас цели.

Олег Пивко 07.02.2008 15:03

Да ладно Вам, сравните статью Воронкова и ее переделку в исполнении Березансокого. Как же это вы, имперцы, можете себе позволить подобное сходство взглядов с Воронковым? =)

Иван Забубенный 07.02.2008 14:53

Ничего подобного. Это лишь пример шаблона агитации. А цели у нас диаметрально противоположные. Конечно, вряд ли Михаил хочет развала страны, но он думает, что если каждому дать ложку супа и блестящую железяку, да еще внушить, что ты не хуже других, и будет всем счастье. Я же считаю, что человеку нужно вернуть чувство гордости, чувство сопричастности с великим, дать ему веру в собственную правоту. Михаил - за "иметь", я - за "быть".

Михаил Воронков 07.02.2008 14:57

О каком чувстве гордости можно говорить, когда тебе дома жрать нечего и на работе за копейки тыкают?

Иван Забубенный 07.02.2008 15:00

А никто и не говорит, что будет легко.
Не время для гедонизма.

Михаил Воронков 07.02.2008 15:02

Кому как!

Олег Пивко 07.02.2008 15:04

Михаил +1

Иван Забубенный 07.02.2008 15:07

Вот, в этом вы весь. Гори все огнем, лишь бы мне было хорошо.

Олег Пивко 07.02.2008 15:12

Не совсем так. Скорее: когда государственное принуждение угрожает материальному благополучию и безопасности меня и моей семьи, оправдание ему лишь одно: защита Родины во время войны или иного бедствия. В любом другом случае - пошло оно, это государство.

Иван Забубенный 07.02.2008 15:14

защита Родины во время войны или иного бедствия
Боюсь, что так и получится. А до того - так и будем по интернетам спорить.

Олег Пивко 07.02.2008 15:17

Ну знаете, марш несогласных или военный переворот в моем понимании на национальное бедствие не тянут. А иных (слава Богу!) вроде и не предвидится.

Михаил Воронков 07.02.2008 15:35

А что огнем горит? По-моему особо ничего не происходит, кроме разгула коррупции, нищих стариков, учителей и врачей, беспризорников, военных без жилья и много чего еще... Так вот я и хочу, чтобы этого не было. Только методы у нас разные. А, если говорить о любви к народы - то мои более гуманны!

Голосуйте за Воронкова!

Иван Забубенный 07.02.2008 15:49

Иван Забубенный 07.02.2008 15:00

А никто и не говорит, что будет легко.
Не время для гедонизма.

Михаил Воронков 07.02.2008 15:02

Кому как!


Гуманизьм - так и прет :)

Михаил Воронков 07.02.2008 15:53

:))

Дмитрий Корелин 07.02.2008 16:18

Миша опять попался в ловушку РИФ

2:0
Россия (РИФ) -Ямайка (ДГС) :))))))))

Олег Пивко 07.02.2008 15:08

Ну не знаю. Я действительно нахожу в имперском видении будущей России много общего с позицией Воронкова, разумееется, за исключением политической системы. В принципе, это и логично.

Михаил Воронков 07.02.2008 14:55

Я как-то предлагал объединиться! Но, увы и ах! У имперцев - только амбиции.

Иван Забубенный 07.02.2008 14:56

Я не настолько всеяден ;)

Владимир Сидоров 07.02.2008 19:04

КГ/АМ

Михаил Васильев 07.02.2008 19:31

Демократия forever!!!

Все кто за демократию - голосуем за нашего демократического ТОПа Михаила Николаевича Воронкова!!!

Петр Степанов 07.02.2008 19:34

умнее-то ничего не могли написать?

Михаил Васильев 07.02.2008 19:40

А что, - это правильно поддерживать однопартийчем в любой ситуации.

Более того формат демократии предпологает дальнейшее обсуждение проблем...

С постом Михаила Николаевича Воронкова полностью согласен.

Владимир Славин 07.02.2008 19:44

умнее-то ничего не могли написать?

Как, Петр, не придете ли Вы в итоге к мысли о том, что мы правы?

:)

-=РИФ=-

Петр Степанов 07.02.2008 19:47

просто убогость ваших оппонентов вызывает грусть и разочарование. даже не злость - разочарование.

Владимир Славин 07.02.2008 19:49

Понимаю

Олег Пивко 07.02.2008 19:52

А Вы не пробовали их лучше слушать?=)

Владимир Славин 07.02.2008 19:53

Считаете тут сокрыт некий тайный смысл?
+)

Дмитрий Корелин 07.02.2008 20:06

Воронков-демократическая ТОП-модель

Кудрин Алексей 07.02.2008 20:21

Не уголь, лес и нефть, не танки и ракеты, а интеллект является главным национальным ресурсом России.
Это знакомый лозунг демократов конца 80-х. Здесь кроется глубокая стратегическая ошибка. А вот если всё придумают, и на интеллекте будет не заработать, что тогда?

Владимир Славин 07.02.2008 20:24

если всё придумают, и на интеллекте будет не заработать, что тогда?

Невозможно придумать всё

Это аксиоматика

-=РИФ=-

Кудрин Алексей 07.02.2008 23:22

Скажем так: придумать всё, на чём можно заработать.

Владимир Славин 08.02.2008 01:33

И это тоже невозможно.

Олег Пивко 08.02.2008 01:36

Как ни странно, здесь согласен со Славиным. Уже неоднократно приходилось слышать слышать идею о том, что век информации сменяется веком воображения и креатива.

Кудрин Алексей 08.02.2008 01:43

Пожалуй, соглашусь. Но человечество всё меньше делает открытий и всё чаще повторяется.

Дмитрий Алексеев 08.02.2008 14:56

Должен быть преодолен какой-то кризис. Надеюсь, будет открыто нечто принципиально новое, что позволит сделать резкий рывок в науке.

Сергей Ответственный 07.02.2008 20:37

Неужели Вам хочеться работать от звонка до звонка, чтобы правящая элита наживалась за ваш счет, чтобы ваши деньги шли не на улучшение вашей же жизни,...
Или Вы хотите работать и зарабатывать, создавать семьи и рожать детей, чувствовать себя под защитой Закона и государства? Быть обеспеченными. Жить в самой Великой стране мира и не бояться за завтрашний день! Чувствовать, что не вы что-то должны чиновнику, а чиновник, нанят вами для удовлетворения ваших жизненных потребностей.

Хочу, Михаил! Поэтому не буду за вас голосовать! Вот когда мы либерастов-то поразгоним, да "закон об ответственности" введём, вот тогда и будет у нас самая Великая страна мира!



Голосуйте за С.Ответственного!
Голосуйте за закон о суде народа над президентом!

Михаил Воронков 07.02.2008 23:20

Болеете?

Андрей Светлов 08.02.2008 01:22

Воронков пидор.Черножопый пидор.Мне видится,что эта характеристика только порадует данного претендента в силу его пристрастия к определенного рода ценностям.
Отсутствие внятной стратегии, необоснованные понты, позиция демагога по ключевым вопросам политики - мы привыкли! Но!
Меня никто не заставит поверить в то, что существо с подобными убеждениями может пользоваться поддержкой большинства моего народа.
(кстати -"либер" -это просто член!)
"читайте книжки"

Максим Березанский 08.02.2008 00:54

"закон об ответственности" введём, вот тогда и будет у нас самая Великая страна мира!

Смеялся

Дмитрий Алексеев 08.02