Сергей Федотович Добродушный / записи кандидата

что вы все мусолите свою тему
закона суда над президентом

лучше предлагайте как экономику развивать

будет сильная экономика с сильным государством
и в самой надобности такого закона
отпадет.

не с того конца смотрите

Сильную экономику можно успешно развалить. Или Вас пример СССР ничему не научил?

К вопросу о сильной экономике СССР которая укладывалась примерно в следующий алгоритм "Больше экскаваторов для большей добычи руды, что бы как можно больше произвести экскаваторов". Смешно становится когда экономику СССР называют сильной. Экономика СССР это был одноногий колосс, при чем единственная нога была глиняной.

Как я понял лавры Ответственного уже многим покоя не дают :) Прям сообщество судистов какое-то, измываются над нормальными людьми, хотят сделать судо-мазохистами :) А не тут то было.

Я в силу своего возраста хорошо знаю, какая была экономика в СССР. Вы или не жили в то время, или Вам уже основательно и бесповоротно промыли мозги.

Оставим мои мозги, пока в покое.

Ну, раз Вы знаете все сильные и слабые стороны экономики СССР можно по порядку самые сильные и небольшое резюме о том, почему такая сильная экономика всё-таки рухнула?

От себя могу отвесить один примерчик сильной экономики :)

У нас в городе до недавнего времени была хлопкопрядильная фабрика, что греха таить пряли, да пряли и хорошо пряли только из туркменского хлопка (по всему городу валялся), а куда деваться.
При том, что мы имели в своем распоряжении хлопкопрядильную фабрику хлопок мы не выращивали, да и не могли в принципе, ибо зона рискованного земледелия, а вот при том, что в области сильнейший в России институт сои силекционирующий уникальные сорта, посевные площади под сою толком не осваивались (кроме научно-экспериментальной направленности), про заводы по переработке сои молчу.
Ну и в один прекрасный момент хлопок перестал поступать от друзей из теплых стран и всё, махина фабрики торчала несколько лет в центре города! (тоже вопрос на кой в центре :) Сейчас фабрика продалась, перестроилась и превратилась в торговый центр, макияж навели, уже не такой монстр.
Забавно.
При такой сильной экономике мы, думаю, далеко бы пошли.

п.с. ремарки про возраст, промывку мозгов и прочая уводящая чупуха в дальнейшем будут рассматриваться как проявление слабости и попытка уязвить опонента уводя обсуждение в сторону и будут игнорироваться, т.е. ближе к делу коллега.

Вы сами себе ответили - ваша хлопкопрядильная не умерла, а была убита при помощи развала СССР.

У нас под Гатчиной был крупный свиноводческий комплекс Новый Свет. Когда началась перестройка, его директор ездил для обучения передовому опыту в Англию. Когда вернулся, сказал: Всё их преимущество - у них компьютеров много. А в остальном они у нас учиться должны.
Этот комплекс тоже был убит - при помощи резкого повышения цен на комбикорма.

В Казахстане был при СССР завод ферросплавов. Когда СССР распался и поставщики в России отпали, завод вышел на мировую арену и сразу разорил несколько западных предприятий аналогичного типа. После этого на продукцию этого завода были введены пошлины, превышающие 100%. (По книге Ю.Мухина "Наука управлять людьми").

Сергей Анатольевич, а в чём вы видите силу экономики? Какова по-вашему сейчас сила российской экономики по сравнению с советской?

Если Вы мне, то я Сергей Федотович.

Сила экономики - в способности страны в целом реагировать на различные внешние воздействия.

СССР имел боеспособную армию, а теперь в вооружённые силы поставляется по 3 самолёта в год, а АПЛ гниют у причалов.

СССР сам себя обслуживал по всем направлениям - кормил, обувал-одевал, строил, обеспечивал транспортом и т.д. и т.п. Теперь промышленность развалена, сельское хозяйство загублено, едим заграничное, носим заграничное, телевизоры и компы заграничные.

О какой экономике сейчас вообще можно говорить? Я работаю на пивном заводе - вот такая теперь у нас экономика.

Расскажу интересный случай по теме. Рассказывал электрик с одного из питерских заводов.
Администрация решила остановить один цех, а площади сдавать в аренду. Цех надо было освободить от оборудования - а это были тяжёлые станки. Тогда электрики договорились, сломали лифты и сказали: лифты вышли из строя, починить не можем (а цех был на шестом этаже). Рабочие как могли старались сохранить производство. Не тут-то было! Администрация наняла каких-то молдаван, те пробили в стенах проёмы и скинули станки с шестого этажа.

Вот это - наша теперешняя экономика.

Ну это то здесь причем, развал союза, убийство хлопкопрядильной фабрики. Я же не о том говорю. Я о том как вообще на Дальнем Востоке могла быть хлопкопрядильная фабрика при отсутствии хлопка и не быть огромного количества посевных под сою при наличии института сои со специализацией на местные сорта? В этом что-ли, с позволенья сказать, дибилизме, сила экономики СССР? Сомневаюсь. Ну и еще один момент, при сильной экономике потеря поставщика не убила бы производителя, поставщик был бы заменён другим (это сильная экономика, крайне стабильная и устойчивая), а тут чпок и нет ни СССР ни экономики.

вот-вот. А про АПЛ - не надо заливать! Поверьте, я живу недалеко от "осинного гнезда". И лодки у нас боеспособны. Было время , да , гнили. Но теперь на это дело обратили внимание. Скоро спустят еще несколько лодок.

Я в Петропавловске не был очень давно, как там - не знаю. Кладбища подводных лодок показывали по телевизору. Это был Северный флот. Да, это показывали несколько лет назад. Зато совсем недавно по каналу "звезда" была передача про наши знаменитые ракетные комплексы. И сказали: раньше государство давало деньги, теперь - не даёт ничего. Средства предприятия этой отрасли зарабатывают за счёт продажи техники за рубеж. На предприятиях работают только старики, т.к. зарплата - 2-3 тысячи, молодые не идут.
Если жёстко контролируемое телевидение так говорит, то можно представить, что делается на самом деле.

сказали: раньше государство давало деньги, теперь - не даёт ничего. абсолютная ложь. Подозреваю, что вы ее выдумали, а не увидели по каналу "Звезда".
У нас очень широко представлены ракетные войска. (Все ракеты подают на наши полигоны). И, поверьте, спорить о танках не буду, а вот по ракетам и АПЛ - буду. Все путем!

Голосуй За М.Березанского!
Голосуй За ИМПЕРИЮ!
Голосуй За РИФ!

Подозревайте на здоровье. Я это слышал своими ушами. Разговаривать с человеком, который обвиняет меня во лжи, считаю бессмысленным. Мои слова для вас потеряли вес, а вы потеряли вес для меня.

Сейчас заметил неточность в своих словах. Передача была про комплексы ПВО, виноват, слово "ПВО" пропустил.

И ещё в октябре прошлого года была передача - в новостях показали посёлки Корф и Олюторский после землетрясения, повредившего котельную и оставившего людей без тепла, и сказали: УЧЁНЫЕ ДАВНО ПРЕДУПРЕЖДАЛИ О НЕВОЗМОЖНОСТИ ПРОЖИВАНИЯ В ЭТИХ РАЙОНАХ. Я долго жил в Петропавловске, это меня резануло, поэтому и запомнил.

Сергей Федорович, с армией действительно ситуация на поправку пошла, тут Вы не правы.
Я это Вам как работающий в ВПК скажу.
Проблема сейчас не в отсутствии финансирования - оно есть, а в искаженном сознании народа.

Я (без названий) покажу на примере.
Есть некое КБ ОАО ХХХ, в КБ есть директор, ну, например Иван Дурнов, у того Дурнова есть 24 (!!!) заместителя по различным вопросам, часть из которых его родственники.
Государство заказывает у КБ ХХХ сколько-то очень дорогих изделий YYY, которые делаются на серийном заводе далеко-далеко на другом конце страны.
У того завода (ОАО) директор - нормальный мужик, потому у него только 3 заместителя, 2 из которых - инженеры и только 1 - экономист.
Иван Дурнов, заламывает как головной исполнитель заказа трехкратную цену на изделия, чиновник Никита Враль соглашается с этой ценой и получает 30% денег назад в виде отката.
В дальнейшем он покрывает действия Дурнова.
Дурнов покупает себе новый лексус, заканчивает свой особняк и ложит в карман немалую сумму денег, так же перепадает денег и всем его заместителям.
Но Дурнов не дурак, в какой-то мере, конечно.
Он всё посчитал, у него в КБ есть еще с советских времен деды, которые сидят на зарплате 5000р для рядового сотрудника, 10000р для начальника лаборатории.
Деды от него никуда не разбегуться.
5000+пенсия+дети помогают - им нормально.
Опытные цеха КБ в запустении, отреставрирован только один цех, в который водят гостей, технологии постепенно утрачиваются вместе с их носителями - бо лет там всем уже реально много.
Весьма удаленному серийному заводу, который всю перестройку стоял без заказов любые деньги радость.
Дурнов выделяет им денег ровно столько, чтобы завод был запущен.
Государство дает заводу денег дополнительно.
Директор того завода начинает потихоньку все восстанавливать - но сильно на полученную сумму не разгуляешься.
Большая же часть денег за заказ оседает в карманах Дурнова и его заместителей, не принося стране никакой пользы.
Хотя государство их выделяло.

Это Сергей Федорович, деградация народа, потому как и директор КБ и его заместители и покрывающий их чиновник - русские, не агенты запада, а обычные люди, деградировавшие просто.

Ситуация из жизни, кстати.

Власть хочет чтоб и деньги, как высшая ценность бытия, и великая страна одновременно с этим - а так только если у тебя неограниченный ничем печатный станок, как про то Алексей Леонидович пишет, может быть.
В нашем случае так быть не может.

И как Вы собираетесь вычистить Дурнова и Враля? Ведь народ деградировал не полностью, вполне есть кем заменить этих проходимцев. Это ли не дело государства и президента? А так, как Вы пишете, государство помогает не армии, а Вралям и Дурновым. Какая уж тут поправка.

Сергей, деньги выделяются, благие намерения есть - но попытка решить дело чисто деньгами - бессмысленна.
И, по итогу, в далеком городе на другом конце страны, потихоньку восстанавливается серийный завод, где директор - нормальный человек.
Изделия, опять-таки в войска поступают.

Но без решения основной проблемы, которая была решена в и СССР и в царской России - общих моральных ценностей и единства народа - проблему жулья не решить.
Потому как нет критериев, по которым жулика от обычного человека отделить.
Может Дурнов не жулик, а 'коммерсант' и молодец, что трехкратную цену заломил... (я так не считаю)
А может Враль удачно видимость того, что так жить и надо делает и того Дурнова хвалит аки патриота и государственника, одновременно в ближнем кругу его за деловой подход нахваливая?

Народ не весь деградировал,
но процесс идет.
И обычные люди не сильно лучше власти.
И власть не сильно хуже простых людей.
Они - это мы.
В этом основная проблема тут.

Сложно. Но правда.
Пока не разберемся 'зачем' и 'кто мы' - остальное - только пустышки.

Надо не конкретное жулье вычищать (хотя и это нужно), а саму возможность его появления.

Президенту же тот Дурнов Вралем в качестве радетеля об Отечестве представлен.
А людей у руля в стране тысячи, всякого Враля и Дурнова не упомнишь напостоянку.
Это правда такая.

Не так всё просто, как на первый взгляд может показаться.

Хотя, БУДЬ У МЕНЯ ВЛАСТЬ (у меня её нет) - они бы у меня за полярный круг снег убирать в сутки поехали - не вопрос.
А дальше (с моей властью) без изменения общественной формации - опять бы вокруг меня Врали всякие крутились - их текущий взгляд на мир рождает...
И закон Ваш не решает этого вопроса, а только создает излишнюю суету вокруг механизма управления страной, а той суете Врали еще лучше плодятся...

1.Почему хлопкопрядильная фабрика должна быть привязана к источнику сырья, а не к потребителю?
2.Я не собираюсь идеализировать СССР - его верхушка начала загнивать ещё в 50-х, а к перестройке уже изрядно переродилась. Причём переродилась не только в морально-политическом, но и в деловом смысле: наползли откровенные придурки, пользуясь положением родителей (яркий пример - Гайдар-Плохиш). Но и в этих условиях СССР демонстрировал прирост производства выше, чем в западных странах!
3.Экономику Запада, надеюсь, Вы считаете сильной? Загляните в описанный мною ранее пример - несколько западных предприятий убило одно появление на рынке завода ферросплавов из Казахстана.
А наши предприятия убивали по-серьёзному - кредиты давали под огромный процент, взаимозачёты запретили, наплодили жульнических частных контор, которые позволили директорам красть народное добро, и т.д. и т.п.

Нет, правда, скажите - вы точно жили в то время?

Я хоть и так, за вас всегда, голосую, но все равно, считайте, +1))... Простейшие экономические истины разъяснять приходится)... А хлопкопрядильная фабрика привязана к трём факторам - источник сырья, источник топлива (энергии) и потребитель. Соответственно, возить надо хлопок, уголь(например - или мазут, газовую трубу тянуть), и готовую продукцию. Считают стоимость километротонны на длинну плеча и строят завод в точке оптимума трёх транспортных плеч. Ну, это я сильно упростил, конечно, как минимум, ещё четвёртое плечо есть - перемещение раб. силы, а то, что, если оптимум первых трёх в какую-нибудь глухую тайгу упирается, новый город строить? Кстати, иногда дешевле и строить)... В общем, там много чего ещё влияет...



Голосуйте за С.Ответственного!
Голосуйте за закон о суде народа над президентом!

1. Вот так здорово :) Прям даже не знаю, что и написать, вы меня такими утверждениями просто выбили из седла. Выбольшой знаток, экономики как я погляжу :) Экономическую географию учили? Ну так как там? Тьфу. Не хочу 2х2 объяснять
2. Прирост производства ровным счетом ни о чем не говорит. Можно 300% прироста производства ломов из года в год давать легко, а нужно хотябы 20%, но компьютеров. Разница есть? Думаю существенная.
3. Заводы заводами, но у нас речь об экономике вцелом, думаю отрицать не будете это разное хоть и одно является частью другого. В последнем абзаце простые последствия бардака вызванного мутацией одной страны в другую.

Да я жил в то время. И видел собственными глазами бардак и развал как во времена союза так и во времена либерастической дерьмократии :)

Вы вполне со свидетелями Иеговы сработайтесь. Им смысл не важен - им важно максимальное число раз упомянуть своё учение.

Если Вы не видите смысла, это ещё не значит, что его нет - может, у Вас зрение плохое.

Очистил ваш пост от грязи. Так сказать, чистоган. Мои комменты курсивом

Кандидат в президенты пишет свою программу, за него голосуют избиратели...

Щаз. все программы всех партий одинаковые. Там есть всё. От "повысим пенсии" до "Накуй пенсии, кто не платит, пусть подохнет"
Избератели это не монолит-пролетарий, есть и торговцы, инородцы, бизнесмены, чиновники, армия и госструктуры. И у каждого своя правда.

Президент плюёт на свои обещания, не выполняет программу

Ага, и ты в реалтайме, как в Доме-2 смотришь, как он плюёт на свои обещания. :)


В государстве больших размеров (особенно у нас в России) без организации невозможно решить задачу противодействия президенту-преступнику.

Ну-ка, ну-ка, вот мы и заговорили, вот уже вижу оранжевые флаги на горизонте.

Для выполнения этой задачи может быть использована неполитическая организация, не подотчетная правительству

Название этих организаций: ОБОРОНА, ОТПОР, КХМАРА, АВН.

Такие организации могут использовать заранее установленные между собой связи для координации совместных действий в критических условиях.

Также может быть создана неформальная - а значит, не подотчётная правительству - организация, специально ставящая своей целью "защиту от предательства президента".

Т.е. не подписал кабальный для России договор - предатель. И так далее, правозаshitники хреновы.

Маски сброшены, цели ясны. пора определятся, ребята. Вы ЗА РОССИЮ - РИФ, ЗА НЕОКОНСЕРВАТОРОВ ЗОЛОТОГО МИЛЛИАРДА - АВН.

ГАСИ ГАДИНУ АВН, ГДЕ ВОЗМОЖНО!
-=РИФ=-

Верно смысл прочел, но.
Перебор по выводу, Игорь.

У них кроме их ответственного сектантства, и правильные мысли бывают...

Другое дело, что с их мантрами о законе и верой в сетевую структуру их используют враги занефиг.

Не гаси, но аргументируй...
Закон же вообще не обсуждаем...
Обсудили уже...
И так с ним все ясно.

-=РИФ=-

Может быть и перебор, у меня нет сейчас настроения миндальничать, ибо... :)

:)

разве что в Ваших фантазиях, милый Игорь...

Алина, и вы там нарисованы... :))
Не, я имел ввиду процесс распития.

-=РИФ=-

А про неподотчетные государству организации - это ты верно всё отметил...
Вы, Сергей Федорович, в лучшем случае анархист с такими взглядами.
Любой нормальный имперский лидер (Сталин, например) давит такие организации в зародыше.
НПО разные - идеальная ниша для шпионов, вредителей и сектантов.
Не тема.

-=РИФ=-

Дык, а что делать, раз правительство нынче такое, что само Родину продает похуже любых врагов народа? Вот и приходится быть неправительственными)...


Голосуйте за С.Ответственного!
Голосуйте за закон о суде народа над президентом!

Владимир! Загляните на страницу Вашего соратника Д.У.Хромова. Он как раз призывает создавать такие организации.
В России до революции тоже были такие организации - земство. Все внутренние свои проблемы земство решало само, государство в них не вмешивалось.

Сталин, действительно, такие организации душил. Это было необходимо, чтобы сделать из страны единый управляемый из центра механизм, с которым только и можно было выиграть вторую мировую войну. Но такие методы приводят и к побочным эффектам. Полностью подконтрольная организация (как и отдельный человек) становится безинициативной, вялой, перестаёт развиваться. Нужны условия для развития творческой энергии, для этого необходима свобода. Если всё сделать подконтрольным, то от произвола лидера никто не спасёт. Что и произошло после смерти Сталина: Хрущёв очевидно и нагло предал все его дела, а привыкшие только подчиняться члены и организации КПСС ничего не сумели ему противопоставить - были обучены по-другому.

Какой-то невнятный набор не понятно чего.

Но ясно одно, что вы не собираетесь отвечать перед народом, для вас такая постановка вопроса дика. А зачем нам народа? Нам народ не нужен!

А теперь слушайте, наверное, не в первый уже раз - а с х...я ли вам кто-то должен верить, что вы за Россию? Мозг Ваш, что ли кто-то сканировал? Да мало ли что вы говорите красивыми словами, вы же не согласны нести ответственность за свои слова! Как проверить, что нахватавшиеся подобно вам суперпупер патриотической риторики - не обычные шарлатаны? А только предложить вам предстать перед судом народа, чтобы проверить вашу искренность. А вот тут-то у вас и случилась истерика.

Какой вы нах... имперец, не доросли вы еще до этого. Имперцы-то не ссали в штаны подобно вам от необходимости нести ответственность, им не смехотворные 4 года тюрьмы угрожали в случае чего. А вы тюрьмы перепугались до поноса, а уж возможность погибнуть за империю вас просто парализует.

Какой вы нах... имперец, не доросли вы еще до этого. Имперцы-то не ссали в штаны подобно вам от необходимости нести ответственность, им не смехотворные 4 года тюрьмы угрожали в случае чего. А вы тюрьмы перепугались до поноса, а уж возможность погибнуть за империю вас просто парализует.
Браво, Федор!...

Какие-то это неправильные имперцы... И, наверное, они делают неправильную Империю (с) перефразирую Винни-Пуха)))


Голосуйте за С.Ответственного!
Голосуйте за закон о суде народа над президентом!

Головко, в лохотроне работать не доводилось?

Славин, вы всех, кто за ответственность перед народом, о лохотроне спрашиваете?


Голосуйте за С.Ответственного!
Голосуйте за закон о суде народа над президентом!

Только ответственно пытающихся меня развести базаром, Сергей.

а кстати да, лучше было бы иметь у власти уголовника.
а что? он тюрьмы не боится.

Совсем, совсем не боится? И примерчик такого уголовника привести можете? Я вот пока встречал только таких, которые готовы даже своих корешей-друзей-подельников убить, лишь бы срок не мотать.

Примерчик уголовника, лидер партии патриоты России. Покопайтесь в его родословной, если не ошибаюсь там есть кое-что интересное.

Покопался. Ничего подходящего нет.