Разработка продюсерского центра "Ройбер".
Проект успешно завершен. В настоящий момент доступен только просмотр материалов.

Алина Матвеевна Постирушко / записи кандидата

-2

Милые мои кандидаты и избиратели, буквально сегодня я узнала, что над нами давлеет проклятие. Проклятие ресурсов

Проклятие ресурсов или парадокс изобилия — явление связанное с тем, что страны, обладающие значительными природными ресурсами, являются, часто менее экономически развитыми, нежели страны с небольшими их запасами.

Есть ли у этого причины? Обычно называют следующие

  • снижение конкурентоспособности не ресурсных секторов экономики, вызванное увеличением реального обменного курса, связанным с притоком в страну доходов от ресурсов;

  • высокие колебания доходов от продажи ресурсов на мировом рынке;

  • ошибки в государственном регулировании или развитие коррупции, связанные с притоком «лёгких» денег в экономику.

  • Излишне высокая рентабельность добывающих отраслей, и как следствие - отсутствие диверсификации в экономике

    Как есть проклятие!

    Вот я и думаю... может нам это.. карму почистить?
    Природные ресурсы могут и должны быть благом, а не проклятием.

  • КОММЕНТАРИИ (55):

    Дмитрий Следующий 09.02.2008 22:59

    Бурилки нефтяные по фень-шую расположить =)) Чтобы увеличить приток энергии "ци"=)) А то и правда карма вся в пупырышках =)

    Алина Постирушко 09.02.2008 23:04

    один существенный момент: для этого нужно будет пригласить китайских специалистов, а это опасно. есть возможность саботажа

    Владимир Славин 09.02.2008 23:06

    Опасаетесь, что китайцы применят черный фен-шуй?
    :)))))

    Алина Постирушко 09.02.2008 23:08

    обычный фен-шуй
    но не в наших интересах
    карма может усугубиться.

    Петр Степанов 09.02.2008 23:51

    Алина, удивлен ващей неосведомленностью в вопросе "проклятия ресурсов".
    обычно приводят в пример Бразилию, где не только много диких обезьян, но и много всего другого, и Японию, где кроме... (хотел написать - диких обезьян, но убоялся неполиткорректного истолкования) нет вообще ничего. Эти страны были после 2 мировой войны в одинаковых экономических условиях. то есть в полной .... разрухе.
    но затем, как мы видим, пути их экономического развития серьезно разошлись. и кроме диких обезьян в Японии появилось много чего разного. а в Бразилия так с дикими обезьянами и осталась.

    Алина Постирушко 09.02.2008 23:59

    так в чем неосведомленность-то?
    я Вам могу привести примеры Нигерии, Венесуэллы, Сьерра-Леоне и Ботсваны

    это нам что-то даст?

    все дело в карме!

    Петр Степанов 10.02.2008 00:05

    положительных примеров маловато.

    Петр Степанов 10.02.2008 00:08

    буквально сегодня я узнала, что над нами давлеет проклятие. Проклятие ресурсов
    этот вопрос активно обсуждался лет 10 назад.

    Алина Постирушко 10.02.2008 00:10

    ах, милый Петр, 10 лет назад мне было 7 лет

    Петр Степанов 10.02.2008 00:14

    тогда общество было очень политизированное. может в детском садике с одногрупниками "за это перетирали"?

    Алина Постирушко 10.02.2008 00:17

    в 98 были темы понасущнее: мы обсуждали девальвацию рубля, курс доллара, пирамиду ГКО, индекс РТС и казус с фьючерсами, а так же темпы импортозамещения

    Петр Степанов 10.02.2008 00:20

    черт, как время-то летит!
    18 лет назад это было. помню поразился этой мысли изрядно - оттого и запомнилась. тогда про ГКО никто и слыхом не слыхивал.

    Василиса СМЫСЛОВА 09.02.2008 23:56

    Это штампы либеральной экономики.

    Алина Постирушко 10.02.2008 00:03

    то есть такой проблемы не существует?
    а от чего это у нас рубль укрепляется? а чего это у нас коррупция? отчего это у нас эйфория в высших эшелонах?

    Олег Пивко 10.02.2008 14:13

    Ну, во-первых, надо прекратить сырец экспортировать. Бензин, продукты нефтепереработки, сжиженный газ. Полностью проклятие не снимется, но поослабнет.

    Владимир Славин 10.02.2008 14:28

    +1

    Алина Постирушко 10.02.2008 14:29

    продолжите фразу: и бюджет мы наполним из....

    Олег Пивко 10.02.2008 14:34

    ...поступлений, полученных за счет экспорта продуктов нефтепереработки и сжиженного газа. Вложения в инфраструктуру по переработке сырца окупятся со временем за счет довольно высоких цен и рентабельности этих самых продуктов на мировом рынке.
    Даже если не удастся отказаться полностью от экспорта сырой нефти, диверсифицировать его в любом случае необходимо.

    Алина Постирушко 10.02.2008 14:37

    это-то верно, еще Менделеев уподоблял продажу нефти топке печей ассигнациями, однако с тех пор мало что поменялось

    Олег Пивко 10.02.2008 14:41

    Потому что топки надо не ассигнациями, а жидами топить во славу Фюрера!

    Алина Постирушко 10.02.2008 14:46

    Если во славу фюрера, то еще и славянами

    Олег Пивко 10.02.2008 14:54

    Heil! Heil! Die totale Krieg uber alles!

    Олег Пивко 10.02.2008 14:43

    Ой, извините, оговорился! Так вот, в качестве примера успешной конвертации нефтедолларов в объекты высокодоходной экономики услуг можно привести ОАЭ, где нефтяные накопления сейчас вкладывают в строитльство элитных центров бизнес-недвижимости, притягивающих ТНК и капитал со всего мира.

    Алина Постирушко 10.02.2008 14:45

    сравнивали себестоимость добычи и качество нефти у них и у нас?

    Олег Пивко 10.02.2008 14:53

    Разница значительная, ну и чего? С нынешними ценами и мы, и они гребем сверхприбыли. И у нас, и у них есть возможность откладывать нефтедоллары про запас. В том числе на подобные проекты.
    Стабфонд, например, довольно быстро надулся до астрономических размеров.

    Алина Постирушко 10.02.2008 16:51

    разница вобщем-то в том, что они и при более низкой цене на нефть будут получать сверх-прибыли.
    мы - нет.
    поэтому они имеют возможность использовать на более затратные проекты.
    мы бережем деньги на тот случай, что у нас и при существующем уровне соц гарантий в бюджете будет дыра

    очевидно, проекты нужны. но вот какие? наврядли как в ОАЭ, хотя их опыт конечно нужно подробно изучить

    Павеан Тот 10.02.2008 09:51

    Карму так просто не исправишь. Надо долго и кропотливо трудиться над собой. А как это делается в маштабах страны вообще не представляю.

    Может нам надо сюда людей с хорошей кармой завезти?

    Дмитрий Хромов 10.02.2008 14:59

    Алина, то что в вашем любимом западном мире называется прогрессом, а особенно в его экономической части, вовсе не есть благо. И это даже там уже многие понимают.
    Так вот, с этой точки зрения нужно еще посмотреть, проклятие ли это? Изобилие ресурсов позволяет нам

  • сохранить наш менталитет избавленный от одержимости прибылью и богатством, а значит больше уделять внимания на иные сферы, в том числе и духовные.
  • быть независиимыми ресурсно от других цивилизаций и особо от западных, что имеет огромное значение в случае войны
  • в то время как Запад гонится за бесконечным развитием экономики (результаты которого на 90% пожирают только 10% населения), мы имеем возможность заниматься поисками идей совершенно нового общества
  • и наконец, когда они изничтожат у себя всю экологию и последние ресурсы, мы будем себя чувствовать прекрасно и уверенно, возможно найдя к тому времени свой путь развития.

    А проблемы наши не от избытка ресурсов, а от меньшей степени рационализма и прагматизма, чем на Западе. Просто сейчас время доминанты именно этих качеств. Но оно уже завершается. Наступает время совершенно иных качеств. Вот тогда и посмотрим, для кого и что является проклятием.

    -=РИФ=-

  • Алина Постирушко 10.02.2008 16:43

    нда?
    и вы видите в поступках людей у власти, что ими руководит не соображения прибыльности?

    по пункту "и наконец.." - ресурсы скорее кончатся у нас

    Дмитрий Хромов 10.02.2008 16:53

    Я говорю не о власти, а о стране в целом.

    -=РИФ=-

    Алина Постирушко 10.02.2008 16:55

    тогда на мой взгляд это проблема, что людей совершенно не волнует куда идут сверхприбыли от нефти

    Ваше заявление насчет 90% богатства у 10% скорее соответствует российской действительности, чем реалиям развитых стран

    Дмитрий Хромов 10.02.2008 16:58

    Ну, Алина, я был о вас лучшего мнения.
    Это соотношение во всем капиталистическом мире.

    -=РИФ=-

    Дмитрий Хромов 10.02.2008 16:59

    Если я скажу, что 80% у 20%, вам станет легчег?

    Алина Постирушко 10.02.2008 17:02

    у меня вопрос: Вы эту цифру из принципа Паретто взяли или ссылка на стат. материал есть?
    (-:

    Дмитрий Хромов 10.02.2008 17:06

    Это по памяти из статей. Думаю при желании можно и ссылку найти, но считаю это не принципиально, процентом больше, процентом меньше. Главное сама суть этого соотношения.

    -=РИФ=-

    Алина Постирушко 10.02.2008 17:27

    В США доходы 10% самых богатых в 10-12 раз превышают доходы самых бедных 10%. Если они имеют 80%, значит 10% самых бедных - 7-8%. Неувязочка - если остальные 80% получают 13%, то они беднее самых бедных. Тут не несколько процентов реальная разница В Европе соотношение еще получше.

    Запомнился Вам скорее всего принцип Парето - 80% работы занимет 20% времени и т д. его применяют ко всему, но не всегда это соответствует истине

    Но зачем думать о них, давайте подумаем лучше о нас

    и еще. если Вы не владеете цифрами, не стоит употреблять фразы типа
    Ну, Алина, я был о вас лучшего мнения.
    ведь не правы можете оказаться Вы

    Дмитрий Хромов 10.02.2008 19:29

    Во-первых, речь о них завели вы, а не я.
    Во-вторых, напрасно вы здесь трясете принципом Парето, который вовсе ни в тему.
    В-третьих, цифрами может вы и владеете, да не теми.
    В-четвертых, На один процент богатейших американцев в 2005 году пришлось 21,2 процента всех заявленных доходов
    Можно прикинуть сколько придется на 10%.
    И в-пятых, как я вам уже сказал, речь не о цифрах, а о сути.

    -=РИФ=-

    Петр Степанов 10.02.2008 19:35

    в Европе доходы богатых только в разы (а не в десятки раз) превышают доходы бедных. другое дело, что их состояние, капитал, может в десятки тысяч раз превосходить бедных - у тех вообще нет никакого состояния. ноль можно умножать на бесчисленное множество.
    знаю одно - мой старинный друг, оказавшись в Германии и будучи весьма недурственным врачом, красил стены, а потом ползал по полу к верху задницей,оттирая нагаженное с полу. Это происходило во время ремонта классной комнаты своего ребенка, в школе, и компанию в этом ему составлял папа однокласника, владелец магазина мотоциклов "харлей-дэвидсон". да и все остальные родители тоже. заведено так в тех краях.
    можно ли представит сие в наших палестинах?

    Дмитрий Хромов 10.02.2008 20:02

    И еще.
    В США процент бедности варируется около 12%
    Черта бедности у них определяется где-то в 700$ в месяц на человека.
    И вы хотите сказать, что 10% самых богатых американцев имеют в среднем доход 7 тыс. баксов? )))))))))))))
    И это не учитывая, что за чертой бедности это далеко не только 700$, но и зачастую вообще ничего.

    Петр Степанов 10.02.2008 20:26

    я говорил только про Европу. про США ничего не знаю. там, похоже, ситуация иная.

    Петр Степанов 10.02.2008 20:27

    и еще. я имел ввиду не сверх богатых, а просто богатых.

    Алина Постирушко 10.02.2008 20:29

    В Европе в 5-6 раз
    У нас официально - в 14 раз.
    но по независимым оценкам в 30

    Петр Степанов 10.02.2008 20:34

    еще раз подчеркиваю - доходы, а не состояния.
    про Европу - скорее всего так и есть.
    про Россию - на мой взгляд - в сотни раз.

    Дмитрий Хромов 10.02.2008 21:04

    Если по состояниям, то в США по отношению ко всему миру будет наверное в тысячи раз.
    Только три самых богатых семьи США сравнимы с 48 самыми бедными странами мира. А стран всего в мире около 200.

    Но Алина, как всегда увела в сторону. Суть моего заявления была в том, что, так называемое развитие экономики есть ничто иное, как гонка в выкачивании всех земных богатств в карманы ничтожно малой кучки богатейших кланов.
    Безмозглым либералам ратующим за капитализм впаривают, что развитие экономики нужно обществу, а по факту все это развитие работает только на карман финансовых царей мира. Народ же как бедствовал, так и бедствует, и будет бедствовать независммо от темпов роста экономики. Современная мировая экономика это пылесос сосущий все богатства мира в закрома едениц. Остальные неплохо живущие, как шакалы пользуются объедками, вырывая их из рук более слабых и беспомощных.

    -=РИФ=-

    Алина Постирушко 10.02.2008 21:08

    бедствуют - вновь прибывающие латиносы

    так я не поняла Ваше предложение - не развивать экономику?
    так это у нас успешно делается
    результат - плачевный

    Кудрин Алексей 10.02.2008 17:18

    Алина Постирушко 10.02.2008

    тогда на мой взгляд это проблема, что людей совершенно не волнует куда идут сверхприбыли от нефти

    Волнует, но ничего не могут поделать. Именно в этом и проблема: как используются сверхприбыли. Во вторую очередь: кому они достаются.
    Проедание сверхприбылей делает бессмысленным труд. А человечество развивается именно через преодоления проблем посредством труда (физического, интеллектуального, творческого). Дармовые блага тормозят развитие.
    Чтобы избавиться от проклятия, надо избавиться от свободного распоряжения сверхприбылями как минимум.

    Алексей Федоров 10.02.2008 23:21

    Надо делиться ресурсами.

    Алина Постирушко 10.02.2008 23:25

    весь вопрос - с кем?

    Алексей Федоров 10.02.2008 23:40

    "весь вопрос - с кем?"

    Со всеми!

    Кудрин Алексей 10.02.2008 23:55

    А они нам что?

    Алексей Федоров 11.02.2008 00:57

    "А они нам что?"

    Чего попросим.
    Вам чего бы хотелось, допустим, с Украины?
    Или из Финляндии, к примеру?

    Кудрин Алексей 11.02.2008 01:11

    А нет у них ничего такого, чего нет у нас.

    Алексей Федоров 11.02.2008 01:46

    "А нет у них ничего такого, чего нет у нас".

    У них есть территория, люди, наука и культура. Им можно предложить присоединиться к нашему клубу.

    У бОльшей системы больше возможностей?

    Кудрин Алексей 11.02.2008 01:54

    Ну, если слияние, то слияние. А если просто культура, наука и т. д., то зачем отдавать нефть ради культурного или научного обмена?

    Алексей Федоров 11.02.2008 02:15

    "зачем отдавать нефть ради культурного или научного обмена?"

    Ради творчества и духовного развития.


    Последние обзоры политологов  

    27.02.2008 18:45
    В последнее время я несколько удалился от проекта, поэтому обозревать последние баталии доверил своему коллеге Злобному. Ну он и обозрел их так, что никому мало не показалось. Я всегда в него верил – человек он веселый и на язык острый.

    Все ...»»

    Вопросы к кандидату

    Cортировать:

    Ноутбук HP Compaq 6710b (KE121EA)

    © 2007—2008 Продюсерский центр "Ройбер"