Сергей Иванович Ответственный / записи кандидата

Сергей Иванович, можете рассчитывать на нашу поддержку в этом вопросе. Пусть все обиженные отпишутся здесь в комментариях, также мы узнаем позицию самого Михаила. После этого будет принято решение о съеме голосов.

Повторю и здесь: пока человек ищет как бы устроить "обратную связь", Природа её осуществляет постоянно.
У неё не забалуешь!
Её принцип, - ошибся - плати! сделал человека человеком.
И потому первая задача человека - находить свои ошибки и исправлять их.
Если бы мы за них не платили, мы никогда не стали бы людьми.

Обращаюсь к ЦИК:
Снятие ранее данных голосов есть не что иное, как попытка уйти от естественной ответственности и пренебрежение ролью нашей матери-Природы
в деле нашего воспитания.
Именно благодаря её принципиальности мы и стали людьми. Поймём же это, наконец!

Согласен с вами по всем пунктам.
Люди, начиная с детского возраста, умнеют через ошибки. А ошибка - это боль. Ошибся - испытал боль - на всю жизнь запомнил.

Если сейчас ЦИК отзовет голоса, то эта коллизия не сможет стать полезным горьким уроком, не принесет мудрости и жизненного опыта тем, кого так легко и непринужденно развел господин Светлов.

Не побоюсь показаться нескромным, но лично мне для того, чтобы исключить его из своих соратников, хватило одного его флуд-поста.

Казалось бы, я должен был бы выступить за лишение Светлова его рейтинговых очков - но я против.

Светлова мы все ещё не раз обгоним, а бойцам АВН, раздувшим его рейтинг, этот случай должен пойти на пользу. Они должны еще раз задуматься о своей роли на этом проекте.

Т.е. сделать то, что я им советовал во время обсуждения г-на Ответственного и его заманчивого предложения.

Поверьте, чутье меня не подводит и в этом случае.

Голосуйте за Сергея Пантелеймоновича Навроде!

Голосуя за меня, вы вносите свой вклад в сбор средств для лечения детей-сирот.

Товарищи!
Полагайтесь на чутье Сергея Пантелеймоновича Навроде!

Если оно нас всех подведет, Навроде готов лечь на рельcы-как Ельцин!

Лично вы, как вижу, из ошибок опыт извлекать так и не научились.

Да откройте вы глаза свои, родные:

Позор Светлову.
Прошу ЦИК отозвать мои голоса.

Уважаемый ЦИК и Заместитель Председателя ЦИК лично!

Прошу отозвать у ...нехорошего человека Светлова Михаила свои голоса.Они были получены обманным путем:(

Выражаю сожаление, что в реальной жизни пока нет механизма наказания депутатов, обманувших своих избирателей.

Александр Бахтадзе

Уважаемый Заместитель Председателя ЦИК, прежде всего, прошу обратить Ваше внимание на тот факт, что против меня выступают кандидаты, которые входят в 5-ку лидеров рейтинга. На этот же факт я прошу обратить внимание и всех Избирателей.

Этот комментарий будет в этом блоге единственным, потому что я не считаю нужным полемизировать с людьми не честными и озлобленными.

1. С. Ответственному не нравится, что я изменил предвыборную программу. Но ведь это не запрещено правилами, многие кандидаты делают тоже самое - к ним претензий нет. Эти правила установил ЦИК. А вот портрет изменить нельзя – это запрещено, т.е. Кандидат не может ни побриться, ни снять очки, ни постричься. Предвыборная программа имеет ограниченное поле и многое, что я хотел бы туда поставить – не помещается. Поэтому я оставил более важные пункты, но даже и они не все уместились…

2. Можно становится соратником. Можно перестать быть соратником. Правила соратничества ЦИК определил на усмотрение кандидатов. То, что Кандидаты могут голосовать друг за друга установлено ЦИКом, ЦИК, видимо, предусмотрел, что по этому вопросу могут возникнуть споры. Что, собственно говоря, и происходит. Посмотрите, все друг с другом ругаются, обвиняют друг друга в чём-то. Атмосфера не дружественная. После того, как соратники (большинство) увидев, что за меня голосуют – перестали сами за меня голосовать. После этого я принял решение удалить их из соратников. Далее начались провокационные вопросы. Причина этих вопросов – мой рейтинг, это единственная причина. И остальные соратники не стали защищать меня. Поэтому и этих «соратников» я удалил со своей страницы.

3. Когда я понял, что на верху рейтинга играют жёстко… Что, например, С.Ответственному наплевать на мою программу, только его «Закон…» для него имеет глубокое значение. Я принял решение не вступать ни с кем в «соратничество», чтобы больше ни кто не указывал мне и другим Кандидатам, что нужно делать. Большинство голосов, отданных за меня принадлежат Избирателям. Так что С.Ответственный врёт и я очень удивлён, что ЦИК ему почему-то верит. Уважаемый Заместитель Председателя ЦИК почему С.Ответственный может рассчитывать на Вашу поддержку, а я нет? Напротив, Вы своей поддержкой выступаете против меня. Это уже не равные права. Своими действиями вы показываете, что оказывается не все Кандидаты имеют права для участия в этом проекте. Почему оказалось так, что я должен оправдываться? Получается, что ЦИК идёт на поводу у С.Ответственного. Что С.Ответственный захочет, то ЦИК и решит? А остальные Кандидаты поддержат!? И ЦИК останется чистеньким, мол, кандидаты сами всё решили.

4. Отданный голос - означает принятое в здравом смысле решение. В игре могут голосовать не только Избиратели, но и Кандидаты. Думаю, сейчас многие Кандидаты хотели бы отозвать свой голос, отданный за кого-то, кто стоит на первых позициях в рейтинге. Но правила должны действовать не только для Кандидатов, но и для ЦИК. Вы установили правила, а не С.Ответственный. Если идти на поводу у всех недовольных Кандидатов, то можно развалить всю систему.

Народ распинает Христа, а Понтий Пилат умывает руки.

Этот комментарий я оставил в своём блоге, чтобы все могли познакомиться с этой ситуацией.

изменение Вашей программы по поводу Закона о суде народа, является существенным нарушением прав избирателей, проголосовавших за Вас, как гаранта принятия закона о суде. Это мошенничество.

Вот посмотрите:Вы убрали из программы Закон о суде народа, при этом те кто голосовал за Вас, как гаранта этого закона убрали свои голоса за Вас. Все честно и справедливо по-моему?

Таковы правила. нечего тут спорить. Нодо просить, чтобы сделали програмно отзыв голосов, или еще как.

Но требовать сейчас чего-то если это в рамках правил игры было сделано, типа снять голоса и проч. - не правильно.

Уверяю вас, с нас хватает уже новации о вытаскивании на главную страницу материалов по произвольному выбору хозяев проекта.
Согласен. Стало только хуже.

Предлагаю ЦИКу сделать следующее.
В конце выборов разослать проголосовавшим за первую десятку кандидатов письма, в котором была бы ссылка на подтверждение или отклонение голосов.

Если голосовавший отзывает голос, то он не учитывается,
Если ответа нет, или голос подтверждается, то он учитывается.

Таким образом проект приблизился бы к реальным выборам, где решение избиратель принимает в конце предвыборной агитации.
С уважением, избиратель

Прошу ЦИК отозвать мои голоса, отданные кандидату Светлову Михаилу.

На примере проекта "Приемник" закон об ответственности работает очень даже хорошо - потому что есть арбитр в лице ЦИК стоявший над всеми кандидатами.

В реальности такого арбитра не будет!

Хотя, можно пригласить такового из-за рубежа. Пусть приходят и владеют нами - так что ли по-вашему.

Что касается предателей – то без сомнения таковые должны быть наказаны.

На примере проекта "Приемник" закон об ответственности работает очень даже хорошо - потому что есть арбитр в лице ЦИК стоявший над всеми кандидатами.

В реальности такого арбитра не будет!

Все это реально доказывает, что принять закон о суде народа можно только используя референдум, безо всяких кандидатов. На что они способны, подтвердил Светлов. Для них это выигрышный популистский ход. Но поскольку Преемник2008 - это хоть и умная, и хорошая, но все же игра, то в ней недобросовестный кандидат свалил, заработав рейтинг. Реальный кандидат в Президенты, взявший в качестве предвыборной платформы закон о суде народа отказаться от него до конца кампании не сможет. Он от него откажется после победы на выборах, чем препоадст очередной урок деградировавшему населению, что таки никто не даст нам избавленья - отрывайте задницы от кресел и вперед, ручками, ручками, и не на избирательных участках галочки ставить, а посерьзнее делами заниматься.

Это не закон об ответственности на проекте, а произвол.

Правила могут меняться в ходе игры, что уже не правильно, но еще терпимо, а вот очки набранные в рамках правил трогать нельзя.

Что значит там сидит типа орбитр и проч. А представьте, у кого-нибудь может этот орбитор друг в реальной жизни, и начнется - я орбитр, ему +6 голосов, потому что я орбитор, а ему +2, а этому -6 потому что я орбитр, че хочу то и творю, потому что я орбитр.

Вот в КС у нас тоже самое происходит, - нравиться такие вещи, когда хочу одному прибавляю, другому убавляю?

Это есть не правовая платформа. И это не правильно, потому что недемократично. Демократия и правовая система неразрывно связаны.

Нет единых открытых правил игры - нет игры, - есть жульничество.

Все должны быть в равных условиях. Что другим мешает писать что угодно в своей программе каждый день?

Когда администрацию завалят жалобами на такие ващи она сама придумает как подправить правила игры, чтобы избавиться от таких ситуаций.

А когда из танков по народному парламенту смолили, демократично было?
Грязными руками построенная страна от грязи будет еще долго отмыватся.

Это ключевая проблема для демократии.

Как бы вам объяснить-то по проще.

Понимаете, вот у вас есть право на жизнь. Пришли люди и сказали вам, что они считают что вот конкретно у вас мы это право заберем, прямо здесь и сейчас, потому что нас большинство и все и деньги ваши заберем. Ну вы же понимаете что это не правильно.

И не будь у вас ружья в руках, вас чик-чик. А вот повезло вам, что есть оно у вас в руках и заряжено.

Тут не в том вопрос по кому кто стрелял. А в том что право на жизнь свою вы будете защищать любой ценой всегда.

Вот с демократией тоже самое, право на свободу СМИ, честные выборы, доступ к информации, свободу деятельности, частную собственность и проч. люди, которые понимают, что без этого в любом случае ничего хорошего не будет, эти люди будут защищать демократию всеми доступными способами.

О "защите демократии всеми доступными способами" очень хорошо рассказывала Новодворская, в приступе честности перед камерой (Наверно, забыла галоперидол перед выступлением принять) ). Ещё очень хорошо демократию защищают США в Ираке. Всеми возможными средствами. Потому, что её там не было). Но это же ненормально - когда в стране у которой есть нефть нету демократии!))) Нужно её (неф... ой, то есть демократию) решительно защитить всеми доступными средствами!))...



Голосуйте за С.Ответственного!
Голосуйте за закон о суде народа над президентом

Если при демократии против войны даже в интересах самих граждан - за нефть, граждане могут протестовать и это было и в США и в европе, то будь буде диктатором как сталин или гислер, сейчас бы весь ближний восток был на коленях перед США, а в место гуантамо - асвенцем 2 для масульман.

и именно демократия не дает властям творть произвол. И это право на возможность тормозить власть от наездов на права человека, в том числе и права на жизнь и свободу слова, должны защищаться любой ценой. Это уже вопросы выживания общества, аналогично вопросам жизни и смерти человека.

Под крики "протестующих" пиндосов другие пиндосы убивают в чужой стране людей. Демократия, однако. И ведь не придерёшся - протестуют, кричат, рок-против-войны, бла-бла-бла, мы не империя зла - вона у нас протестуют, а мы ничо...
А сами в это время в бомболюки грузят очередную партию смерти.

-=РИФ=-

Хорошая мысля приходит опосля, а точнее это я просто уже подзабывать стал к 2м часам ночи)).

Там должен был быть пункт 6:

6)Такое эфемерное наказание, как непереизбрание или отзыв с поста (что вообще, почти не реально) не являются по сути своей наказанием и не могут быть эффективными средствами против совершения президентом плохих для страны и народа действий. Это доказывается как-раз действиями Светлова - эфемерное наказание - исключение из рядов БОКа отнюдь не помешало ему обмануть доверие его избирателей.


Голосуйте за С.Ответственного!
Голосуйте за закон о суде народа над президентом!

а были ли у него избиратели? вы же сами говорите, что за него голосовали в основном члены БОК

Я не член БОК, но предлагаю составить некие правила вступления в политические организации на проекте, за нарушение-исключать из кандидатов.Так будет справедливо.

составьте и предложите ЦИК

Предложение принято.

вот это по-имперски!

да этот прихлебатель Светлов
свое поимел
политический турист без принципов и совести.... на кол

http://preemnik2008.net/507/blog/51759/

Корелин! Вот Вам и еще один урок! Таким образом и создавалась Ваша партия! Все бывшие коммунисты, демократы и т.д., боясь потерять реальную власть, переметнулись в ЕдРо!
Начинайте чистить ряды!

само собой
главное вы, чтоб под горячую руку не попали
не будете же вы до конца своих дней гнить в этом либеральном гробу.
выбирайте или Единую Россию или Справедливую
ну можете к ЛДПР присоединиться

А вы уверены в какие ряды сами попадете? Чистильщиков или зачищаемых. История показывает, что романтиков ликвидируют, а остаются негодяи.

в СПС всех романтиков ликвидировали?

Не пытайтесь выглядеть глупее, чем на самом деле. Вы прекрасно понимаете, что речь идет о правящих партиях. Из СПС все негодяи и трусы перебежали в ЕР и СР. Остались одни романтики.

романтики Немцов и Гозман!
бу-га-га!!!

Переходить в ЕР, чтобы видеть вот такие шаги?
Нет уж!

Сергей! Ну кто Вам сказал, что кандидат Светлов не зарегистрируется другим кандидатом и не поступит еще раз также, но только более хитро и умно?
Здесь надо серьезно подумать!

Нет, господа! Никакого "съема голосов" не бывает! Сами выбирали - сами и раз....тесь! Закусите удила и терпите! Может быть Вы еще и к Чурову через год обратитесь, типа голосовал за лидера федерального списка, а мандаты х[ой!]й знает кому раздали! Нет братцы, детство прошло! Всем держаться! Ни за что не поддержу предложений снимать голоса. Кандидат провел предвыборную кампанию, запудрил мозги кому надо и в шоколаде. Это жизнь!

Уважаемые товарищи!
Обращаю внимание-Иван Натощак, по причине своей незамутненности, просто и доступно озвучил кредо СПСовцев-либералов:
"Кандидат провел предвыборную кампанию, запудрил мозги кому надо и в шоколаде"

Вы поддерживаете такое кредо?Я-нет!

Это почерк всех спс-овцев

СПС в БУХЕНВАЛЬД!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Что за бред. Есть правила одинаковые для всех. - наслаждайтесь игрой!

не нравиться правила, пишите в ЦИК просьбы эти правила поменять.

Правила должны быть одинаковы для всех, или давайте удалим всех не либеролов отсюда, а почему нет?

Дурочку включаем? Делаем вид, что не врубаемся, кто мозги запудрил, корочки получил и в шоколаде? И у кого голоса не отзовешь? Ну-ну. И Березанского с Колюшком это тоже касается.

))) Вот ведь врёт-врёт либераст, а не да и правду скажет)))... Это я про кредо).



Голосуйте за С.Ответственного!
Голосуйте за закон о суде народа над президентом!

То есть Вы видите смысл государства и выборов не в организации людей для своего улучшения своей жизни. А рассматриваете как инструмент позволяющий прорваться к корыту и кинуть всех остальных. Ну-ну так и до революции недалеко, если так скажут все кандидаты.

Выборы это инструмент. А закон это правила игры. Их надо соблюдать. Не будет правил, не будет игры. Что тут непонятного???

Да хватит капаться в песочнице и просить воспитательницу детского сада защитить вас вот о того плохого мальчика, который растаптал вашь песочный домик.

Браво, Натощак!

Снимаю шляпу!

Михаил!
Спасибо Вам за предупреждения!
Но тут один товарищ предлагал проблемы решать по мере их поступления.В конце концов, своя правда в этом есть-всего не предусмотришь!

Но обратите внимание-насколько замечательный этот закон в плане отделения "овец от козлищ",а?

Внесу свои 5 копеек.

С Светловым я общался много и плотно. Именно с моей подачи он включил пункт об ответственности в свою программу (места при этом хватило) Но вероятно именно мои действия послужили причиной истеричного поступка Светлова.

Сначала в блоге Дмитрия Хромова "О Сталине" г-н Светлов развел форменную истерику на тему "Сталин - кровавый палач" это было просто удивительно. Даже рафинированные либералы Натощак, Воронков и Постирушко никогда не позволяли себе ТАКОГО. Светлов же вопроизводил дем-пропаганду 90-х без попыток малейшего осмысления. Это вызвало жёсткую отповедь с моей стороны. Я назвал Светлова безмозглой куклой (но обосновал). В итоге мы пришли к компромису. Он остается при своем мнении но дает обещание прочитать замечательную книжку Юрия Игнатьевича Мухина "Убийство Сталина и Берии", а я, с обоюдного согласия, удалил ветку обсуждения потому что мне было очень стыдно за глупость товарища (тогда я считал его товарищем) Хромов - свидетель.

Это наверно был первый звоночек.

Второй пунк который Светлова сильно обидел это обвинение его в флуддерстве. Но это чистая правда. Своей темой Иисус Христос Суперстар! Светлов конкретно задолбал. Это забыли бы и простили, но Михаил окрысился (как малый ребенок) и выкинул "Закон" из программы а меня из союзников. А дальше товарищи стали задавать вопросы а он стал обиженно упрямствовать :)

Вроде я все изложил.

Снимать голоса... Наверно стоит. На самом деле консолидированное голосование сторонников "Закона" по моим прикидкам дает примерно 13 - 15 голосов. Остальные 7-12 голосов это честно заработанное (накрученное) Светловым.

Я за то что бы снять эти голоса. Почему? Есть замечательный РАБОТАЮЩИЙ механизм который может быть применен и в нашей "игре" Сначала цитата

Хм... Тогда надо вводить открытое голосование.
Как тут, так и в реале.

Нельзя отзывать голоса! Поступил человек конечно, нехорошо, но это ВЫБОРЫ. Тем более виртуальные!!! В жизни, как я писал в одном из своих блогов, всё ещё хуже. Не идеи двинают человеком, а деньги и жажда власти заставляет говорить слова, которые понравятся народу. Вы создали себе соратников и свой БОК для чего? Чтобы друг за дружку голосовать! Тоже не совсем честно по отношению к остальной тысяче претендентов! Хороших людей в большинстве своём! Я в этом уверен!
У меня такое обращение к ЦИК: сейчас оставить всё как есть - пусть кандидаты отрабатывают свои технологии для достижения своих корыстных целей. Для честности и прозрачности выборов необходимо обозначить 1 день в который каждый зарегистрированный на сайте кандидат или избиратель сможет отдать всего 1 голос. Вот и всё!

Так это по вашей рекомендации (инициативе) г-н Светлов пополнил ряды БОКа?

Да. Я это признаю. Хотя я яне сказал бы что я его "рекомендовал". Провел разъяснительную работу - да. Но не слишком то зазывал.

Хотя мне парень показался действиельно светлым :) Он наверно и есть такой, просто он счел "Закон" ни к чему не обзывающей фитюлькой когда удалял из программы. А оказалось что голосовали люди то не за него (как он наивно пологает) а за "Закон".

На сейчас у него 8 голосов.
Интересно знать, кто эти преданные избиратели и чем они мотивируются :)

Да я так, шучу. Ну разве можно отвечать за кого бы то ни было - даже в глаза посмотреть невозможно.

А 8 помошничков у него своих есть, это точно. Как у БесФамильного - бригадный подряд. И то верно, чем они глупее бойцов АВН? Собрались студенты, из одной группы, выпили пивка, да и решили закащенить этот сайт - но не ради смеха, а корысти для.

Вот только контента не хватало - не удивительно, его даже в ведомстве г-на Суркова на Старой площади недостает. Вот и воспользовались вашими наработками - совсем как Ответсвенный.


Одного не могу понять - чего это Светлов так бездарно слил? Сидел бы себе тихо, программу бы свою с упоминанием вашего Закона о суде над презом не трогал - так бы на кривой козе в первое место и выехал бы, а? Нервишки не выдержали?

Не пойму - объясните мне - ведь это после политпросветбеседы с вами он фортель выкинул? Что такое вы ему сказали? Как сердешного на чистые воды вывели?


Голосуйте за Сергея Пантелеймоновича Навроде!

Голосуя за меня, вы вносите свой вклад в сбор средств для лечения детей-сирот.

Все что было я уже рассказал.

Думаю что упрекать Светлова в корысти и интриганстве несправедливо. Именно то, что он выкинул пункт о "Законе" свидетельствует об этом.

Пришел парень пообщаться потусить. Подправил программу не задумываясь, ради дружбы со мной и другими ответственными. Начал флудить и развлекаться по привычке. Ему на это указали, он натурально обиделся, выкинул пункт программы, не задумываясь что ему это будет стоить (и искренне считая что его рейтинг это его заслуга) Народ не понял этого поступка и превратил его Иуду.

Думаю что пострадали все. И история эта о непонимании и легкомыслии.

Да, Сталин - кровавый палач.

И еще хочу сказать товарищам Ответственным!

Мое мнение такое: без Иуды апостолы стали сильнее,чем с Иудой.

Поздравляю с укреплением рядов!

Перечитал все вышенаписанное и согласился с Навроде и Пашиным. Прошу ЦИК мои голоса отданные за Светлова не снимать. Жизнь есть жизнь.

Жму руку!

Итак, подведем итоги.

Николай Застольский, Сергей Навроде, Сергей Пашин - концептуально против съема голосов.

Сергей Ответственный, Олег Ермаков, Александр Бахтадзе - просят отозвать свои голоса.

Позиция Александра Светлова ясна. Немного неясно только, считает ли он себя Христом или Пилатом.

Илья Хлебодаров абсолютно верно определил позицию ЦИК.

Василиса Смыслова предложила стоящую внимания идею.

Михаил Воронков указал на тонкий момент местной политики.



Создан прецедент. В реальной политике, как мы знаем, голосование происходит разово. Если, например, через год после выборов президент меняет свою программу, избиратели не могут повлиять на него отзывом своих голосов.

На проекте же система голосования более динамична, и участники обладают большей свободой, так как могут перестать голосовать в любой момент. Принесет ли это ожидаемый результат, во многом зависит от прошлой активности избирателей.

В случае однозначно положительного решения вопроса и снятия голосов никто не помешает участникам проводить флеш-акции, "разбалтывая" рейтинг неудобного кандидата. Отзыв большого количества голосов у лидера топа резко снижает доверие к нему. Также снижает доверие обнаружение технической накрутки, которая вполне может быть произведена противниками, с той же целью - очернить кандидата.

Методы черного пиара, как мы видим, работают в нашей игре ничуть не менее эффективно, чем в реальности.

Решить вопрос однозначно в пользу кандидата Светлова мы тоже не можем, поскольку считаем, что избиратели имеют право распоряжаться своими голосами. В данном случае избиратель теоретически имеет право отозвать любые свои голоса, безотносительно нашей позиции, и его желание должно быть выполнено.

Также мы принимаем во внимание объяснение самого Михаила Светлова: кандидат действительно может в любой момент изменить свою программу (и эта возможность дана ему умышленно).

Наконец, на данный момент кандидатов, которые против съема голосов, больше чем кандидатов, которые за: 5 против 3. И урок может не возыметь действия, если ЦИК возьмется за подчистку следов.

Исходя из этих факторов, выносится следующее решение:

1. Голоса не снимать. Здесь мы аппеллируем к механизму реальных выборов, в которых решение принимается однажды и на долгое время, в нашем случае - до окончания выборов, а также к проблеме "черного пиара".
2. Во избежание повторения ситуации принять решение о смене системы голосования. Базой новой системы послужит идея, не раз предлагаемая Дмитрием Хромовым. Работы начнутся после проведения выборов.
3. Приняв во внимание предложение Василисы Смысловой, дать официальную возможность кандидатам описывать правила и программы партий, условия внутреннего взаимодействия и пр. Возможность будет дана на основе сервиса "базы знаний". Введение сервиса сделать первоочередной задачей.
4. Ввести в действие механизм дебатов. Данное обсуждение получилось очень живым и интересным, позиции участников логически обоснованны и хорошо аргументированы. Нужно узаконить такой коллективный режим обсуждения. В этом режиме и будут проводиться дебаты, которые мы планируем начинать при появлении действительно важных вопросов.
5. Хотя голоса и не будут сняты в порядке отзыва, они могут быть сняты в порядке наказания. Такой момент имеется в правилах проекта. Итак, голоса Сергея Ответственного, Олега Ермакова и Александра Бахтадзе учтены и будут сняты у кандидата Светлова, если он допустит грубое нарушение правил проекта.

Все. Есть возражения или предложения?

хороший пункт снятие балов в качестве наказания весьма хороший пункт,Предложил бы за хамство и грубость в высказываниях.Можно создать дисциплинарную коммисию

Поддерживаю, а за хамство и грубость-"отлучить" от предвыборной гонки на 48 часов.
Темы, не набравшие за 6 часов заседания более 6 комментариев-удалять.
Блог-это своеобразный дневник,поэтому нужно уточнить,допускаются ли темы бытового характера или они имеют право на существование? Может быть, сделать блог политический и домашний или что-то вроде того, а то много словоблудия и неинтересно уже становиться.Кто будет следить за хамством и грубостью на проекте?ЦИК?

Не надо удалять темы, не пользующиеся популярностью.
Они сами "уходят на дно" проекта, и мало кто из участников их увидет через те самые 6 часов.

А вред от предложения есть - я, кандидат, использую свой блог в качестве некоего архива, использую части своего текста, смотрю, о чем поднимал вопрос, что упустил из виду. А вы меня (да и себя, кстати говоря) хотите лишить этого инструмента полит.работы.

Голосуйте за Сергея Пантелеймоновича Навроде!

Голосуя за меня, вы вносите свой вклад в сбор средств для лечения детей-сирот.

Сергей, мы ещё всё только обсуждаем. Я имела ввиду бесперспективные темы, типа "За нами Гайдар,Чубайс и т.д."как уменьшить %таких нелепых тем?
Возражаешь-критикуй, критикуешь-предлагай,предлагаешь-внедряй, внедряешь-отчитывайся! Цитата из сборника В.Смысловой "Умозаключения"

Надо же!Как приятно, что Королёв думал также!
Я никогда никому не приказываю и не велю.
Хотите почитать мой сборник?Заказывайте! ДЛя Вас скидка 3%!

А я Вам сборник не за деньги предлагаю...какой Вы однако...у женщин, наверное, популярностью не пользовались....
Алексей Толстой тоже про Буратино писал, а оказывается сказка про ПИноккио уже давно была написана.
К женщинам на проекте надо относится с тактом и трепетом,мы- Ваш тыл.
За девушку спасибо, мне больше 20 никто и не даёт.

Василиса,Вы мне нравитесь!:)

Даже спрашивать не буду, скидку в 3% от чего вы мне изволили предложить - не привык подшучивать над женщинами (цитата из "Умозаключений" Козьмы Пруткова: "Не шутите с женщинами. Эти шутки глупы и неприличны").

Готов даже принести извинения за резкость. Ничего не поделаешь - то, чем мы здесь занимаемся, называется игрой в политику. А в политике, сударыня, полов не различают. Наверное, поэтому среди них (современных политиков) так много лиц, нетрадиционно ориентированных в половом вопросе.


Голосуйте за Сергея Пантелеймоновича Навроде!

Голосуя за меня, вы вносите свой вклад в сбор средств для лечения детей-сирот.

Спасибо.Вы настоящий мужчина.Меня тоже прошу простить.Я Вам сборник просто так подарю.

http://preemnik2008.net/support/13748/

Ещё одно маленькое предложение:я не вижу высказываний и позиции кандидатов, чей рейтинг на 2-3 странице.Кто они?какова их позиция?Они абсолютно не участвуют в обсуждении, а голосов-то откуда столько? Вот любопытно!

Меня лично очень интересует №6 :)

Действительно. товарища не было с 23 ноября, а голоса идут.
Предвыборная программа настолько хороша?
Нет, особенно п.1.!

Насчёт колхоза имени БесФамильного.

Мне ежедневно приходят письма от некоего Федора М Крайза, который утверждает, что является уполномоченным г-на БесФамильного.

Но главное не его полномочия - постоянно утверждается, что за меня отдается голос. В чем я тихо, но глубоко сомневаюсь.

Зачем ему за меня голос отдавать, если я сразу же, как только запах серы почувствовал (как Торговцем запахло), выщелкнул БесФамильного из своих соратников?!

Голосуйте за Сергея Пантелеймоновича Навроде!

Голосуя за меня, вы вносите свой вклад в сбор средств для лечения детей-сирот.

Предлагаю у неактивных кандидатов (более чем 3 дня) снимать за каждый последующий день неактивности 3голоса.
Предлагаю сбб. и вск.сделать выходными днями для кандидатов (по желанию).(не у всех дома инет. многие на работе им пользуются).Если есть ещё дополнения. высказывайтесь,господа! Не всё ж за вас женщинам делать!

Не вижу смысла.

В чём именно?

На эту тему есть здесь

Кстати, про создание партий есть здесь

Заглядывайте почаще в Книгу жалоб и предложений

-=РИФ=-

Вот это конкретно,только я бы всё-таки предлагаю поступать с неактивными кандидатами более жёстко:нет (ну пусть не 3хдней)тебя с нами неделю-вычитаем 3голоса.

Вы прочитайте объяснения по этому поводу ЦИК. Я с ними согласен.

-=РИФ=-

Избиратель не должен иметь право отзывать свой голос и передавать его другому кандидату. Это - проявление имперского малодушия.
Напомню, - империя - страна паникёров. На страхе далеко не уедешь, особенно, когда боишься собственной слабости.

Теперь, после обсуждения, думаю, что в жизни тоже отзыв голосов надо запретить.
Это - разврат!

Любой человек должен отвечать за свои ошибки!
В стране не должно быть безответственных!

Ситуация в латинской америке нам пока ничего не может сказать. То, что быстро достигается, быстро же и теряется.

Напоминатель, успокойтесь.
Речь не идет об отзыве голосов. Речь о возможности перевыбора. Или вы считаете, что раз выбрав, человек не имеет права больше участвовать в выборах и отдать свой голос за другого в течении всей оставшейся жизни?

Наша игра отличается от реалий тем, что у нас выборы происходят не раз в 4 года, а раз в день. А значит мы должны иметь право каждый раз выбирать заново. Второе отличие лишь в том, что мы имеем не один голос, а 15. Это компенсирует недостаток избирателей. И все. Остальное как в реале.

-=РИФ=-

Обязательно внесите эти измнения в правила. А то получится так, что участники не будут знать об этом "прецеденте" и вы снова будете иметь возможность всё переиграть в любой момент.

Всех Кандидатов интересует вопрос. Почему Вы меняете правила во время игры? Что мы можем ожидать в итоге? Получается, что любого, кто будет занимать лидирующие позиции в 5-ке могут снять по желанию нескольких человек, которые являются его конкурентами? Как Вы можете всерьёз считать голос С.Ответственного против меня, ведь мы же с ним участники с равными правами!

Получается у него больше прав, чем у меня? Почему? А вы кандидаты что молчите?

Своё мнение высказывайте здесь.

Желаю вам всего самого наилучшего!

С любовью,
Михаил Светлов

Да уж... кто бы говорил о смене правил на ходу...
да только не вы, Михаил.

-=РИФ=-

Учитывая, что:
-Пример М.Светлова сослужил огромную пользу пропаганде "Закону о суде народа над президентом" и БОК в частности

-Светлов стал именем нарицательным (как Иуда) и, таким образом, понес наказание

-Позиция ЦИК весьма толкова и конструктивна, хорошо аргументирована

я согласен с решением ЦИК.

А.Бахтадзе

Да, пример замечательный. С решением ЦИК согласен.

Жалко, что пропустил такое обсуждение :(
Но свое слово скажу все же.

1. БОК получили по заслугам, раз они за ответственность, то пусть и отвечают сами за свои ошибки, а не вопят об отзыве голосов. Для них это будет хорошим уроком.

2. Отзывать голоса это прямое нарушение правил и существующей пока системе подсчета рейтинга, который не предполагает такой возможности в принципе. Этак мы сейчас все захотим отозвать свои ранешние голоса. В качестве наказания такая исключительная мера действительно возможна. Но она не должна зависеть от количества отданных Светлову голосов БОК, иначе это просто их отзыв, что есть нарушение правил.

3. Данное событие лишний раз показало недостатки существующей системы подсчета рейтинга, которая существенно отличается от голосования в реале, тем что мы голосуем каждый день непрерывно в течении полугода. А это значит мы должны иметь возможность каждый день переголосовать, как это принято на реальных выборах, на которые ссылался ЦИК. Поэтому я рад, что наконец-то все же принято решение об изменении системы подсчета рейтинга.

4. По созданию партий и их описанию и система приема в ее члены описано здесь

-=РИФ=-

Дима, ну какой это хороший урок для БОК? Они и так постоянно говорят о том, что безответственный руководитель - зло. Это пример вам, Дима, то как происходит в жизни без Закона о суде народа. Если бы подобный закон угрожал Светлову и избиратели могли бы его наказать, он бы триста раз подумал, о последствиях.

Я за то чтобы Светлова повесили!!!!!!!!!!!!!!!! Кто за???????????????

Вам сказать больше нечего?

Ещё мног чего могу сказать!!!!!!!!!

Так может сказать только слабый, необразованный, неудовлетворённый жизнью человек.Послать каждый может,и это не аргумент, а признание своего бессилия (возможно полового?)

Как-то однообразно проявляет себя имперское малодушие.

Итак, голоса Сергея Ответственного, Олега Ермакова и Александра Бахтадзе учтены и будут сняты у кандидата Светлова, если он допустит грубое нарушение правил проекта.

Прошу добавить к этому списку и меня.

Этого персонажа я не знаю. Ни в какие договоры с ним не вступал. Не понимаю, почему он нападает на меня. Это явная провокация.

Пишите в Цик.

Вот оно, начинается.

Да Бог с ними, с этими голосами!
Ведь до окончания голосования ещё куча времени.ВСё встанет на свои места.
Неприятно, конечно, все эти разборки, жалобы,выпады, оскорбление, даже есть желание уйти.Надеюсь, что ЦИК найдёт спосбо всё урегулировать и принять соответствующие меры.

Как-то вскользь был затронут вопрос о необходимости открытого голосования здесь, на проекте и в жизни.

Эта тема чрезвычайно важна, её обсуждение приоткроет много слабых наших мест.

К сожалению, в виду долгого капиталистического трудвого дня не мог принимать участие в обсуждении)).

Выскажусь сразу по всем пунктам:

Николаю Застольскому:

Уже говорил, - стоит только человеку стать на своё место, т.е. признать авторитет и главенство Природы над собой...
и он, действительно, приобретает дополнительного внутреннего помощника, можно назвать его и Русским Духом, и детектором Правды.
Давно предлагаю попробовать.
Николай, научите нас пожалуйста, что нужно сделать, чтобы стать на своё место. Судя по тому что я вижу, у нас в России "на своём месте" не стоит никто, и меньше всего - власть имущие. Какой вы можете предложить механизм гарантированной "постановки на своё место" людей приходящих к власти? Желательно, столь же детально, как и "Закон", гарантированно делающий приходящих к власти ответственными перед народом.

Что станет с ответственностью народа, которая сейчас осуществляется естественным путём, по принятии "Закона"? Будет ли работать "автоматика"?
Почему вы говорите об ответственности народа (с которой у него всё в порядке - всё-таки, кого посадим себе на шею, с тем и сидим 4 года), когда мы говорим об ответственности Президента, которому её явно не хватает?


Михаилу Светлову:

прежде всего, прошу обратить Ваше внимание на тот факт, что против меня выступают кандидаты, которые входят в 5-ку лидеров рейтинга
Влияет ли это как-то на изложенные этими кандидатами аргументы? Если бы кандидаты были на 20-30х местах эти аргументы звучали бы по-вашему более/менее убедительно? Я считаю, что рейтинг кандидата не сильно изменяет смысл его слов.

С. Ответственному не нравится, что я изменил предвыборную программу. Но ведь это не запрещено правилами, многие кандидаты делают тоже самое - к ним претензий нет. Эти правила установил ЦИК
Изменение программы не запрещено ЦИКом. Но оно запрещено БОКом, в части, касающейся продвижения "Закона об ответственности". Единственная карательная мера, которую мы можем применить за нарушение этого запрета, это выгнать из соратников, но тут вы нас опередили, уйдя из соратников, едва я спросил - "куда делся Закон?")...

Отчасти моя вина, я это в правилах не описал, но мне казалось, что это очевидно(... Впрочем, правила вступления в БОК сейчас в стадии доработки...

Что, например, С.Ответственному наплевать на мою программу, только его «Закон…» для него имеет глубокое значение.
Да, Михаил, мне наплевать на вашу программу, если в ней нет "Закона об ответственности", потому что без ответственности ничего не мешает вам самим наплевать на неё и забыть на следующий день после выборов. Я вам это уже